Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Promezio]

Ciao,
volevo capire un particolare della gestione dell'output non conforme: è possibile concedere un prodotto non conforme al cliente senza avvertirlo?
In sostanza un team tecnico-commerciale può decidere se dare in deroga ad un cliente il prodotto non conforme?

Grazie

[Guerra]

Non conforme a cosa?
Specifiche cliente?
Direttive, leggi cogenti?

Direi di no, non credi? In ogni caso, quantomeno non senza accordarti con il cliente.

[QualitiAmo - Stefania]

La risposta che mi sento di darti è che il requisito della ISO 9001 (l'8.3 della ISO 9001:2008 e l'8.7 della ISO 9001.2015) è stato pensato per evitare che i prodotti non conformi vengano ulteriormente lavorati, utilizzati o consegnati al cliente.
Ovviamente si ragiona sul fatto che lavorazione, utilizzo e consegna possano avvenire senza cognizione di causa e non per una precisa decisione di imbrogliare il cliente, dato che da questo la norma non può difendere.

Lo standard vecchio (la 2008) non chiede nulla se non che - individuata la non conformità - una persona con la necessaria autorità stabilisca come procedere in merito al prodotto.
La 2015, in più, potrebbe pretendere di vederti valutare il rischio della tua azione (azioni legali, perdita del cliente, utilizzo che il cliente farà del prodotto, ecc.) e la presenza di un percorso decisionale che colleghi una specifica di un certo tipo al corrispondente output non conforme.

Dare a un cliente un prodotto non conforme senza avvertirlo, è qualcosa che ha più a che fare con una pratica commerciale scorretta (eventualmente perseguibile legalmente nelle sedi opportune) che con la gestione della qualità.

Non so se sono stata chiara ma mi risulta difficile rispondere alla tua domanda in modo netto con un "sì" o con un "no". Credo che, se ragioniamo nell'ambito della qualità e della ISO 9001 che - lo ricordo - è una norma volontaria e non ci viene imposta da nessuno, sia proprio sbagliato il ragionamento che sta alla base.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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[Portello]

[Portello]

E' meglio parlarne alla macchinetta del caffè....... offerto da te.
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Portello
Più è semplice, meglio è

[Promezio]

Il caso è quello di un prodotto non conforme a parametri tecnici interni (conforme a quelli specificati dal cliente e cogenti), se si ritiene che quei parametri interni non dovessero influenzare la prestazione per l'applicazione del cliente specifico (magari non sarebbe la stessa cosa per un altro cliente) perché non è possibile decidere di consegnarlo lo stesso?

[QualitiAmo - Stefania]

[Guerra]

Sulla base di cosa avete deciso quelle specifiche interne?
La risposta alla tua domanda la potete dare solo voi.
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"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più

[Slender Man]

Parlo da cliente, al solito.

Io vorrei saperlo.
Si suppone che io abbia condiviso con te il tuo processo. Che io sappia che tu hai dei "limiti di controllo" interni piu' severi.

Ora, se il lotto appena prodotto "sfora" questi limiti, io vorrei saperlo. Ma non per rifiutare il prodotto. E' conforme, non è quello, nemmeno penserei a mettere dei controli supplementari.

E' un'informazione sul tuo processo, che mi stai dando. Mi dici che è successo e che hai deciso di fare. Che puo' essere pure un "nulla, teniamo gli occhi aperti e vediamo se ricapita".

Lo apprezzerei. Mica si vive di soli ppm. Magari mentre fai le tue verifiche hai bisogno di qualcosa fatto a casa mia sul lotto consegnato, magari dei controlli in piu' che ti servono per capire se le tue azioni hanno un certo risultato oppure no... e se io so dall'inizio che stai facendo quel lavoro ti posso aiutare.

Chiaro che dipende dal rapporto che hai con il cliente.
Non sei TENUTO a dirlo, io ho diritto solo alle informazioni "contrattuali".
Da li' in poi è libero arbitrio e buon senso bilaterale.
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"Manly hearts to guard the fair" (Job Description)

[Promezio]

[Promezio]

[Guerra]

Promezio: le specifiche interne le avete stabilite voi, perciò dovresti chiedere a chi ha deciso tali procedure "perchè" e "cosa fare se".
Dovranno essere stabilite delle tolleranze, un valore preciso è poco indicativo di una conformità (non lo sarà mai).

[Slender Man]

Il tuo prodotto è conforme quando rispetta tutte le specifiche contrattuali, a disegno o meno.

Se i limiti che hai messo tu in casa tua non sono contrattuali ma una specie di "margine di sicurezza", per definizione il prodotto è conforme.

Per esempio. se fornisci bustine da zucchero, supponiamo che la quantità di zucchero ammessa sia 1-1,5 grammi, e che tu venda confezioni da 50 pezzi.

Per i fatti tuoi tu decidi di settare il tuo processo con limiti interni 1,0 - 1,3, perche' non vuoi "sprecare" zucchero che non ti viene pagato.

Oggi hai trovato delle bustine con 1,4 grammi.
Hanno innescato il tuo allarme interno, ma sono CONFORMI.

Puoi tranquillamente mandarle al cliente e non dire nulla. Punto.
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[Promezio]

[Portello]