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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Lun Apr 04, 2016 2:18 pm Oggetto: Certificato lavorazione di un fornitore |
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Ciao a tutti,
vi faccio una domanda semplice la cui risposta invece può essere parecchio complicata: per una lavorazione esterna (fornitore/terzista) quando posso accontentarmi di un COC e quando invece necessito di un certificato specifico sui risultati della lavorazione effettuata?
Esistono dei criteri di base per cominciare ad avere una distinzione?
Ipotizzo lavorazioni tipo: galvanica, tempra, ecc. _________________ Konsulente Kualità |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Mar Apr 05, 2016 6:55 pm Oggetto: |
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Scusa, domanda per domanda: hai un cliente finale a cui finisce quella lavorazione "AS IS"? Oppure assembli/monti fai cose che modificano quella caratteristica? _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Apr 06, 2016 12:54 pm Oggetto: |
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Faccio un esempio pratico.
Ho un pin di un connettore che deve avere una doratura di un certo spessore espresso in micron secondo disegno o specifica.
Il pin poi lo si monta in un connettore che va a sua volta cablato su un cavo che vendiamo come prodotto finito.
Alla galvanica chiedo un COC o un certificato che attesti lo spessore della doratura?
Cosa è tenuto a darmi lui? _________________ Konsulente Kualità |
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#34 Veg-Quality
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Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mer Apr 06, 2016 2:12 pm Oggetto: |
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E' tenuto a darti quello che chiedi e paghi. In caso simile non mi fiderei di certo di un COC ma pretenderei e pagherei un controllo con fischerscope sullo spessore del trattamento su un n° di pezzi che decido io.
Il certificato non deve essere "per attributi", ma deve avere i valori !
A voler essere ancora più scrupolosi (per alcuni articoli lo faccio) ad ogni consegna metti via i campioni misurati con il certificato di trattamento allegato e il n° di lotto, o ddt.
Occhio anche che la categoria dei trattamentisti in genere non è assai sensibile alle problematiche di qualità, qui in Veneto per trovarne di bravi e affidabili bisogna girare parecchio (anche se so per certo che in Emilia Romagna e Piemonte sono messi meglio per ovvi motivi..) _________________ In Lak'Ech !
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Apr 06, 2016 3:47 pm Oggetto: |
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Sono d'accordo con te.
Ad esempio in un'esperienza precedente un terzista che faceva la tempra su un pezzo di acciaio ci forniva sempre uno dei pezzi sezionati come provino e un report di risultati fatto col metodo della cucitura, ovvero una serie di punti ravvicinati che garantiva uniformità e profondità dei valori raggiunti dalla lavorazione.
Volevo però capire più in generale se esiste una regola generica a cui affidarsi per capire se chiederlo o meno, oppure se la cosa è semplicemente affidata alla gestione del singolo caso da parte di cliente e fornitore. _________________ Konsulente Kualità |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Gio Apr 07, 2016 1:36 pm Oggetto: |
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spessore, metodo di prova e specifica di riferimento a disegno = report di prova con valori misurati secondo le regole di campionamento della specifica stessa.
il tutto lo consegni con l'ordine, se accettano e firmano non c'e' piu' discussione. se non sono in grado mandano campioni a lab esterno (pagando loro) e allegano quel certificato.
la regola dovrebbe venirti dalla DFMEA: perche' ci metti quel rivestimento, che capita se non c'e', ecc.. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Gio Apr 07, 2016 4:22 pm Oggetto: |
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So cos'è una FMEA, non ne ho mai fatta però una di design, quindi in realtà non riesco a prenderne una come regola per inesperienza.
Tra le righe di quello che hai scritto però, intendo che non esiste una prassi universale e che sta al buon senso, all'esigenza e all'economia dell'azienda scegliere se farsi bastare il COC o farsi fare un certificato di analisi.
E' corretto? _________________ Konsulente Kualità |
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#34 Veg-Quality
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Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Apr 07, 2016 4:58 pm Oggetto: |
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Per me la quasi unica cosa da capire è, come giustamente dice Slender, cosa succede se quel pezzo viene fornito NC: nel caso di un trattamento galvanico NC cosa succede ? Tanto maggiori sono i rischi che corro, tanto più voglio essere tutelato e non rischiare (io) su lavorazioni che fa il mio fornitore (per quanto qualificato possa essere le mani sul fuoco non le metto per nessuno).
I trattamenti galvanici poi sono un mondo a se stante, ognuno ha le sue specifiche,le sue norme, le sue criticità e le sue variabili.....e quasi sempre sono l'ultima fase di lavoro, quindi un errore qui e butti via tutto quello fatto prima.
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Gio Apr 07, 2016 5:27 pm Oggetto: |
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Chiarissimo, grazie a tutti! ![Wink](images/smiles/emoticon_wink.gif) _________________ Konsulente Kualità |
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