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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 11:37 am Oggetto: |
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Cito l'articolo:
Citazione: | Come fare allora a distinguere i professionisti seri e capaci dai ciarlatani? L'interrogativo, in mancanza di una prova diretta, è praticamente irrisolvibile. Tuttavia oggi, sempre più, aumenta il numero di chi può esibire un bollino di qualità: la certificazione professionale |
Penso che la serietà del professionista non sia garantita nè dall'albo nè dal bollino.
Credo si esageri generalizzando la necessità di certificare. (non vorrei diventasse esclusivamente un business)
La professionalità non è certificabile, come non lo è la serietà. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 11:38 am Oggetto: |
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Ciao Stefania,
ho letto l'articolo e mi sorge spontanea una domanda: "chi certifica i certificatori di Accredia?"
Sai che questa domanda non è oziosa, in quanto i capi di Accredia, volenti o nolenti, sono di nomina "politica"; già il vecchio Sincert e gli altri enti accorpati recentemente in Accredia erano stati nominati con leggi dello stato ...quindi!
Ciao
PS: al momento di scrivere non avevo visto l'intervento di Guerra: vedo che anche lui.... in maniera più gentile , ma..... |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 1:30 pm Oggetto: |
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Certo, avete senz'altro ragione, Guerra e Paolo, ma il fatto è che il tutto è davvero un business.
E come tale le regole sono quelle.
Per la domanda di Paolo... chi certifica chi, beh, è come la catena metrologica, dove in cima ci sta solo l'accordo di mutuo riconoscimento degli enti nazionali. Lì si ferma, per fortuna la catena e gli audit incorciati e l'ambizione al mantenimento di una "certa" reputazione degli enti nazionali ci darà la garanzia che il giochino funziona.
Solo chi è nel giro da molto tempo (Paolo, per esempio e mi ci metto pure io, che di esempi ne posso portare moltissimi) sa che a comandare è davvero solo il business.
Ma poi ci accorgiamo (parlo per me, sorry, mi accorgo) anche, che se non ci fosse tutto il castello che abbiamo ora, forse sarebbe peggio.
Quindi: "think positive!" ![pensa1](images/smiles/think_smiley_46.gif) |
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marcopn85 Amico/a di QualitiAmo
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Registrato: 20/10/11 13:45 Messaggi: 204 Residenza: Spoleto
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 1:54 pm Oggetto: |
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Ma a questo punto, al posto di tutti questi bollini, rinnovi, certificazioni varie del personale (che ad esempio nel campo iso 9001 possono essere khc, aicq sicev, cepas, ecc.... e spesso non sono uguali) non conviene fare direttamente un albo professionale e si taglia la testa al toro?
Si rischia con i vari bollini di essere qualificati secondo il khc, ma magari non secondo il cepas... che senso ha? _________________ Non è importante quello che scoprite, è importante cosa fate relativamente a quello che avete scoperto |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 1:58 pm Oggetto: |
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Hai ragionissima, ma poi con questo, quanti posti di lavoro taglieresti?
Sai quanti vivono del monumento e affini ad essere il responsabile, megadirettore, vice, assistente del vice e segretaria del megavice di (cito) khc, aicq, sicev, cepas, ecc....
E a quelli che fai fare? Li mandi a lavorare? ![Twisted Evil](images/smiles/trident.gif) |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 2:04 pm Oggetto: |
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Io penserei a rivedere innanzitutto gli albi professionali più simili a caste; i bollini e le certificazioni a quel punto forse non servirebbero nemmeno. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 3:07 pm Oggetto: |
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Sai guerra,
io non sono d'accordo: gli albi professionali sono il bollino fatto sistema.
Anche in questi albi se sei dentro sei della casta se non ci sei sei fuori da un sacco di "facilitazioni" ... tanto che in politica hanno cercato di abolire questi albi e non ci sono riusciti per le levate di scudi stratosferiche su stampa, TV e chi più ne ha più ne metta.
Tanto tempo fa ho portato l'esempio di uno degli enti che citate in cui il presidente aveva nel curriculum solo il fatto di aver lavorato una vita in un laboratorio di analisi chimiche e basta! ... tanto che quando fu chiamato a fare un SGQ assieme a me (pagati al 50+50%) mi chiese di fare tutta la parte operativa della ISO, perchè lui non era in grado di farla: lui si sarebbe occupato del punto 8.2 e 8.3 (allora avevano un altro numero)... e quest'ultimo dovetti anche rifarlo!
Ciao |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 3:09 pm Oggetto: |
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Tu saresti per la loro abolizione? _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 3:14 pm Oggetto: |
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Certo! ... sapessi quante mafie e potentati si disferebbero, solo che poi in un nanosecondo troverebbero un altro modo per fregare i concorrenti, come fanno oggi questi figuri che navigano sotto acqua dentro a queste organizzazioni paludate di perbenismo e orgoglio di casta. |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Mar Ott 01, 2013 3:30 pm Oggetto: |
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Infatti io scrivevo nel post precedente che proponevo/auspicavo (utopia) una loro revisione.
In linea di principio l'idea che un progetto debba essere firmato da persona competente (es. ingegnere) ha una sua logica; poi che in passato un ingegnere potesse firmare di tutto (edile che firma progetto elettrico) era un evidente abominio. Ora è un "pastrocchio".
Poi si possano avere altri tipi di garanzie, che un albo ora non fornisce, è palese. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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