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amolamusica Nuova recluta del forum
Registrato: 19/06/12 16:04 Messaggi: 5
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Inviato: Mar Giu 19, 2012 5:23 pm Oggetto: Dubbio processo approvvigionamento |
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Ciao a tutti,
vi chiedo un aiuto sul punto 7.4.1 della norma IRIS che mi chiede:
In che modo l´organizzazione attua un sistema per assicurare la qualità di tutti:
- i prodotti acquistati dai fornitori?
- i prodotti acquistati dai fornitori designati dal cliente?
In termini pratici che sistema potrei attuare?
grazie _________________ AmoLaMusica |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Mar Giu 19, 2012 5:52 pm Oggetto: |
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non conosco le IRIS (ferrovie, apprendo da google). pero' mi occupo di approvvigionamenti e mi vengono i brividi a leggere la differenza che fai nella domanda.
i prodotti acquistati dai fornitori devono essere conformi a specifiche e requisiti definiti, a prescindere dallo status del subfornitore, scelto o designato. non fa alcuna differenza, per me.
(en passant, benvenuto) _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Giu 20, 2012 7:59 am Oggetto: Re: Dubbio processo approvvigionamento |
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Ciao amolamusica... magari fai un giro nelle presentazioni, così possiamo darti il benvenuto come si deve!
amolamusica ha scritto: |
- i prodotti acquistati dai fornitori?
- i prodotti acquistati dai fornitori designati dal cliente?
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Il sistema penso sia quello tradizionale:
- scelta controllata del fornitore (criterio storico, certificazione iso, audit presso il fornitore),
- introduzione nell'albo fornitori,
- controllo in ingresso dei prodotto acquistati,
- valutazione annuale delle prestazioni.
per quelli su disegno si configura l'outsourcing, quindi controllo più stretto delle prestazioni, come fosse un tuo processo aziendale. _________________ Konsulente Kualità |
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bagaroz Forumista di Alta Qualità
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Registrato: 23/08/11 11:37 Messaggi: 866
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Inviato: Gio Giu 21, 2012 12:27 pm Oggetto: |
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Io sinceramente non distinguo tra fornitori che sceglie la mia organizzazione ed eventuali fornitori voluti dal mio cliente (caso che però mi risulta molto raro) |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Gio Giu 21, 2012 12:47 pm Oggetto: |
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bagaroz ha scritto: | Io sinceramente non distinguo tra fornitori che sceglie la mia organizzazione ed eventuali fornitori voluti dal mio cliente (caso che però mi risulta molto raro) |
non è che "non lo fai", se permetti. tu fai benissimo a non farlo, è la norma che non lo permette. non puo' farlo nessuno. quando ti assumi la responsabilità di commessa sei tenuto alla gestione della catena di fornitura indipendentemente dal fatto che i fornitori li abbia scelti tu o ti siano imposti.
(non vorrei passasse una tensione nel tono che non c'e', e' solo che questa leggenda metropolitana che i fornitori imposti possono fare quel che vogliono è dura a morire) _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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amolamusica Nuova recluta del forum
Registrato: 19/06/12 16:04 Messaggi: 5
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Inviato: Lun Giu 25, 2012 5:41 pm Oggetto: Dubbio processo approvvigionamento |
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Ciao a Tutti!
scusatemi ma non mi sono presentata.
Sono Anna e sono un consulente.
Ritornando al discorso...
E' giusto che io sia tenuta alla gestione della catena di fornitura indipendentemente dal fatto che i fornitori li abbia scelti io o mi siano imposti ma la norma IRIS se lo esplicita probabilmente mi chide evidenze diverse.
Ma vorrei capire quali e come! |
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Fagus Forumista di Alta Qualità
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Registrato: 17/05/11 13:04 Messaggi: 767
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Inviato: Lun Giu 25, 2012 8:00 pm Oggetto: |
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Penso che il problema si riconduca semplicemente ad una differenza di carattere formale, ovvero i fornitori designati non li devi qualificare (sempre che li usi esclusivamente per le commesse del cliente che li impone), perchè la qualifica dovrebbe (condizionale d'obbligo) averla fatta il cliente.
Per la sorveglianza concordo con i precedenti interventi: non farei distinzione alcuna.
Per evitare contestazioni farei mettere nero su bianco la matrice prodotto d'acquisto-fornitore "imposto" come parte del contratto. _________________ Agostino |
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gibbosky Forumista di Sicurezza
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Registrato: 21/09/07 18:46 Messaggi: 1049 Residenza: Terni
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Inviato: Mar Lug 30, 2013 11:30 am Oggetto: |
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Ciao a tutti e ben trovati a vecchi e nuovi amici.
Sono latitante da diversi mesi per non dire un paio d'anni e un po' di ruggine in materia qualità si è depositata su di me... trovo però questo argomento interessante e vorrei intervenire solo con alcune considerazioni personali.
Citazione: | Penso che il problema si riconduca semplicemente ad una differenza di carattere formale, ovvero i fornitori designati non li devi qualificare (sempre che li usi esclusivamente per le commesse del cliente che li impone), perchè la qualifica dovrebbe (condizionale d'obbligo) averla fatta il cliente.
Per la sorveglianza concordo con i precedenti interventi: non farei distinzione alcuna.
Per evitare contestazioni farei mettere nero su bianco la matrice prodotto d'acquisto-fornitore "imposto" come parte del contratto. |
Siamo nel caso in cui oltre ai requisiti classici per la realizzazione di un prodotto (se di prodotto trattasi come credo) o di erogazione di un servizio, imposti dal cliente con un ordine formale, che ritengo abbia subito tutte le cure del caso prima di essere accettato, esiste anche una imposizione del cliente stesso in merito all'adozione di un particolare fornitore.
Si dibatte su come gestire questa situazione.
Anzitutto a me (per la mia esperienza) verrebbe immediatamente in testa (visto il periodo nefasto) di tutelare la mia azienda, sia dal punto di vista di garantire il soddisfacimento dei requisiti imposti contrattualmente dal cliente, ma soprattutto anche in merito ad eventuali contestazioni successive alla fornitura del prodotto realizzato (o servizio erogato), che potrebbero condurre a controversie anche legali con il cliente stesso.
Tali controversie potrebbero condurre a ritardi di pagamento sui tempi stabiliti (notoriamente ormai biblici) o addirittura alla sospensione del pagamento, che di questi tempi potrebbe voler dire chiudere.
Allora,venendo al dunque, come agirei?
Vedrei appunto la richiesta del cliente, relativa all'adozione di fornitori da lui individuati, come un requisito contrattuale, quindi per forza di cose da soddisfare.
Appurato ciò, mi cautelerei contrattualmente in merito alla tipologia di controllo da adottare sul fornitore
- Es. Stabilirei contrattualmente ruoli e responsabilità in capo a tali controlli (gli audit li fa il cliente o noi?).
Es. Stabilirei le frequenze con le quali fare gli audit presso il fornitore, nel caso ovviamente spettasse a noi farne.
Es. Stabilirei limiti di variabilità dei vari processi (in particolare immagino a quello produttivo e legato al prodotto da acquistare che sarà parte costituente del mio prodotto finito al cliente).
-Es. Stabilirei contrattualmente i comprtamenti da adottare (sia con il fornitore, ma anche e soprattutto sulla parte di comunicazione al cliente) nel caso in cui fornisca lotti di prodotti non conformi;
-Es. Stabilirei contrattualmente, i comportamenti da adottare (sia con il fornitore, ma anche e soprattutto sulla parte di comunicazione al cliente) nel caso in cui il fornitore imposto fornisca prodotti conformi, ma in ritardo rispetto ai tempi stabiliti.
- Es.Stabilirei tipologia di controlli in accettazione in ingresso sul prodotto acquisito, ad esempio la parte statistica (che tipi di campionamenti attuare).
-Es. Stabilirei contrattualmente le procedure, gli strumenti (se necessari), le tolleranze ammesse, per il prodotto acquisito dal fornitore imposto.
Questo è di getto quello che mi verrebbe in mente di fare, ma ripeto, non conosco il caso specifico e sono molto arrugginito in ambito di qualità... e sicuramente l'elenco delle cose da fare non è esaustivo.
Spero di essere stato comunque di aiuto.
Ciao a tutti e bentrovati!!
Gibbosky |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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gibbosky Forumista di Sicurezza
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Registrato: 21/09/07 18:46 Messaggi: 1049 Residenza: Terni
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 7:58 am Oggetto: |
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Ciao Stefania,
mi ricordo sempre di voi e soprattutto vi stimo sempre per quello che avete messo insieme, sicuramente il sito di riferimento per la Qualità del "bel paese" (continuiamo a chiamarlo con spirito patriottico in tal modo).
Io sto benone ...anche se come sai la mia vita "lavorativa" è ormai da anni fagocitata praticamente da solo sicurezza...
Ho in vista un bel sistemino integrato nel chimico/rifiuti e dovendo togliere quella ruggine di cui sopra per la parte 9001, sicuramente ci risentiremo presto...
E voi che mi dite?
Come procede?
Ciao
Gibbosky |
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gibbosky Forumista di Sicurezza
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Registrato: 21/09/07 18:46 Messaggi: 1049 Residenza: Terni
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 8:12 am Oggetto: |
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Colgo un'occasione per dire una cosa completamente OT in merito al mio avatar.
A differenza dei francesi, che ipocritamente hanno infangato e tolto da ogni angolo del loro paese Lance Armstrong... come fosse un appestato in un mondo di sani, io lo lascio e lo continuo a lasciare.
Lance è comunque stato uno degli atleti più belli mai visti, utilizzava sostanze illecite al pari di chiunque altri facesse parti di quel circo.
Volevo dire solo questo a difesa di una macchina perfetta che è stata oggetto di una campagna denigratoria assurda, sostenuta da coloro che non sanno di sport (tutti) professionistici e non conosco cosa c'è sotto.
Scusatemi la digressione, ma visto l'avatar era doverosa.
La bicicletta è un modo di accordare la vita con il tempo e lo spazio, è l’andare e lo stare dentro misure ancora umane. (Sergio Zavoli)
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#34 Veg-Quality
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Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 8:25 am Oggetto: |
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Mah, non voglio alimentare l'off-topic ma su armstrong (chi, quello che è andato sulla luna ?) se ne potrebbe parlare un mese.
Il mondo dei pro (di qualsiasi sport aerobico) si sa come gira e pure quello amatoriale non è messo meglio anzi. Di esperienza ne ho, specie nel secondo e ho visto cose turche, credimi.
All'americano non perdonerò mai il suo atteggiamento da padrino nei confronti di tutti, quello che ha fatto a Simeoni, lo sgarbo a Marco, come uomo di sport vale zero.
Se proprio devo scegliere un atleta (dopato) scelgo Ullrich, rimanendo in quegli anni. Poi sono gusti.
I francesi li trovavo ridicoli prima del fatto armstrong e pure dopo, ma almeno hanno messo nero su bianco quello che si sapeva da anni immemori.
Ultima cosa, per caso anni fa scrivevi anche su bdc-forum ? In caso positivo ci conosciamo (telematicamente ) _________________ In Lak'Ech !
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 8:30 am Oggetto: |
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Mi permetto di esprimere un parere. Non sono appassionato di ciclismo e non ho atleti preferiti, ma ciò che mi disgusta è tutto questo finto perbenismo che permea l'ambiente da decenni.
Lo sanno tutti che i ciclisti (così come in tantissimi altri sport) si dopano come cavalli da palio e ogni volta che ne beccano uno parte lo scandalo giornalistico e lo sdegno generale, con tutti quelli dell'entourage che si affrettano a prendere le distanza... e sicuramente tra questi c'è quello che ha prescritto il doping, quello che glie l'ha somministrato e pure quello che l'ha condiviso.
Ciò mi fa schifo.
PS: Stefy, magari dividi il topic e sposta questa parte nelle discussioni ![Wink](images/smiles/emoticon_wink.gif) _________________ Konsulente Kualità |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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