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Giovanna Apprendista forumista
Registrato: 02/04/12 21:35 Messaggi: 117 Residenza: Modena
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 7:21 am Oggetto: Collaudo funzionale/finale |
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Buongiorno a tutti
Non scrivo da molto tempo, ma vi seguo sempre.
Naturalmente vi sottopongo il mio dubbio di oggi e avrei bisogno di un vostro parere.
Abbiamo consegnato delle attrezzature ad un cliente importante che ha voluto in copia il modulo del collaudo funzionale e finale relativo ad ogni singolo attrezzo. Su questo modulo ho inserito come prima voce il controllo della saldatura che normalmente facciamo all'interno. Questa volta la saldatura e' stata fatta all'esterno (l'amato outsourcing). Ho fatto visita al fornitore piu' volte e la valutazione e' piu' che positiva, ma il responsabile della carpenteria della mia azienda non ha voluto mettere la firma di controllo sul modulo perche' non garantisce sulle saldature fatte da altri. Come mi devo regolare? Chiedo al fornitore un certificato sulle saldature eseguite?
Grazie
Giovanna |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 9:16 am Oggetto: |
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Non ricordo bene, ma alcuni tipi di saldatura richiedono che l'operatore sia in possesso di un vero e proprio patentino e voi, come cliente che vi affidate all'outsourcing, dovreste tenere copia del patentino degli operatori che effettuano le saldature per conto vostro.... credo. ![Smile](images/smiles/icon_e_biggrin.gif) _________________ Konsulente Kualità |
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sly_1982 Maestro Oogway
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Registrato: 24/10/12 08:28 Messaggi: 3559 Residenza: Provincia di Brescia
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 9:38 am Oggetto: |
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Confermo, se è una saldatura speciale, l'operatore deve essere in possesso del "patentino", e il tuo fornitore deve rilasciarti qualcosa che attesti il controllo della saldatura.
Sinceramente non mi è mai capitato direttamente, ma so di un amico, la cui azienda l'ha mandato a fare il patentino per le saldature speciali. _________________ "La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 10:07 am Oggetto: |
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Quali sono i requisiti richiesti per la saldatura dal cliente finale? _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 4:21 pm Oggetto: |
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Cara Giovanna, cominciamo da capo:
Slenderman ha iniziato dal punto giusto, e cioè il contratto. Il cliente che vuole tutta questa documentazione ha parlato nel contratto di saldature (della carpenteria, spero e cioè di acciai saldabili non quelli legati e/o speciali che non sono quasi mai saldabili)? .
Io ho paura di no e che lui dica che vuole evidenza che voi lavorate bene e siete voi a dover dimostrare che conoscete le regole che lui non è tenuto a conoscere.
Per entrare invece nel merito, ha ragione Stefania nel dirti che la saldatura è un tipico processo speciale che ricade sotto il punto 7.5.2 della norma e che quindi deve essere validato. Sai (non so se conosci la materia) che esiste la qualifica del procedimento (secondo la vecchia UNI EN 288, o forse la nuova UNI EN 15609-1) e la qualifica dei saldatori (secondo laUNI EN 287:2004) e che queste qualifiche dipendono dal tipo di giunto saldato.
inoltre dovete emettere come azienda le WPS (Welding procedure specifications) per la qualifica del procedimento.
La qualfica dei saldatori (valida per 2 anni) poi decade se il saldatore non esegue saldature del genere specificato per un periodo di 6 mesi (anche se "perde la mano" molto prima), invece se si dà evidenza che ha eseguito le saldature entro i limiti la certificazione può essere prolungata per altri 2 anni, senza doverlo sottoporre alla serie di prove.
sulla giunglea delle normative aggiornate ci sono colleghi molto più aggiornati di me che scrivono su questo forum: se ci leggono che intervengano!
ciao
Paolo |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 4:33 pm Oggetto: |
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paolo ruffatti e io cacciamo in coppia come i velociraptor.
solo che siamo lentiraptor. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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Giovanna Apprendista forumista
Registrato: 02/04/12 21:35 Messaggi: 117 Residenza: Modena
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Inviato: Mar Nov 13, 2012 9:15 pm Oggetto: |
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Ho letto solo una settimana fa le richieste tecniche del nostro cliente e non c'e' nessun riferimento alla saldatura, ma solo la richiesta di certificati relativi ai materiali usati e il test della verniciatura in nebbia salina. In verita' e' stata una mia iniziativa chiedere, tramite il nostro riferimento commerciale, se poteva interessare il modulo del collaudo delle singole lame.
In seguito a quello che Stefania mi ha scritto,oggi ho fatto richiesta al nostro fornitore delle loro procedure di saldatura.
E' sicuramente un campo complesso e devo diventarne piu' padrona
Grazie
Giovanna |
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Vega Amico/a di QualitiAmo
Registrato: 30/04/09 17:12 Messaggi: 151 Residenza: Brindisi
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Inviato: Gio Nov 15, 2012 6:49 pm Oggetto: |
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A prescindere dalle richieste del cliente, ci sono delle norme cogenti che impongono la qualifica di procedimenti e saldatori.
In particolare NTC 2008 impone la qualifica del procedimento in accordo a ISO 15614, la stesura delle WPS in accordo a ISO 15609 e la qualifica dei saldatori in accordo a EN 287 (l'ultima edizione è del 2012).
Oltre a ciò ci sono criteri di accettabilità molto precisi secondo ISO 5817 livello C (strutture sottoposte a carico statico) e ISO 5817 livello B (strutture sottoposte a fatica).
Per cui bisogna essere cauti prima di affidare un lavoro di saldatura, specialmente se il prodotto è normato. |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Gio Nov 15, 2012 8:26 pm Oggetto: |
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Grazie Vega, sei arrivato con i tuoi aggiornamenti (le mie conoscenze si fermavano un po' prima)
ci volevano!
Ciao
Paolo |
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MikiMarru Come da manuale
Registrato: 21/11/07 22:34 Messaggi: 1321 Residenza: Brescia
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Inviato: Ven Nov 16, 2012 12:21 am Oggetto: |
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Giovanna attenzione, se tra quanto realizzate ci sono anche strutture impiegate nell'edilizia, vi è l’obbligo di scriversi come Centro di Trasformazione Acciaio, tramite domanda al Servizio Tecnico Centrale, come previsto dal paragrafo 11.3.1.7 del DM 14/01/08.
In particolare per le saldature ci sono diversi admepimenti cogenti, in primis la certificazione ISO 9001 e ISO 3834.
L'argomento è più complesso, ho fatto una sintesi, se utile/necessario approfondisco.
Ciao |
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Giovanna Apprendista forumista
Registrato: 02/04/12 21:35 Messaggi: 117 Residenza: Modena
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Inviato: Dom Nov 18, 2012 8:06 am Oggetto: |
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Grazie a tutti per le vostre risposte.
I prodotti che realizziamo non sono rivolti al settore dell'edilizia, ma comunque la saldatura e' importante perche' l'uso di una lama spartineve e' soggetta a sforzi notevoli.
Purtroppo dal mio fornitore non ho avuto nessun ancora documento. Evito di raccontarvi come e' stata gestita questa partita perche' altrimenti avreste dei brividi di orrore.
P.s.: grazie Stefania per il sito di inglese che hai suggerito ultimamente; e' veramente molto interessante come approccio
Grazie |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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