![Indice del forum](templates/subSilver/images/logo_phpBB.gif) |
Il forum sulla Qualità di QualitiAmo Torna all'homepage di QualitiAmo
|
Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
Portello Qualfista
![](images/avatars/5872985514af175c5241c6.jpg)
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
|
Inviato: Ven Set 30, 2011 4:47 pm Oggetto: |
|
|
KK guarda che perdi la vista... ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Portello
Più è semplice, meglio è |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FranzRiddle Apprendista forumista
![](images/avatars/11785462054dcbe54376961.jpg)
Registrato: 05/05/11 06:37 Messaggi: 127 Residenza: Sorrento - Na
|
Inviato: Sab Ott 01, 2011 12:16 am Oggetto: |
|
|
2p71828 ha scritto: | FranzRiddle ha scritto: | Sono 11880? |
ok!
infatti alla prima estrazione ho 12 scelte, 11 la seconda 10 la terza e 9 la quarta ovvero = 12x11x10x9
ora l'ennesima domanda che attende risposta (mettiamo la formula così è più chiaro il ragionamento per tutti) e spiegazione se qualcuno nel frattempo ritrovasse anche kk mi farebbe un piacere.
Se non ci interessa la sequenza di uscita delle carte quanti modi distinti abbiamo (ovvero per esempio la sequenza 3 7 11 2 è equivalente alla 2 11 3 7 e non viene conteggiata) |
Ho dovuto fare qualche ricerca, ma ne è valsa la pena, così ho imparato qualcosa di molto importante. Grazie Portello.
La risposta dovrebbe essere: 2970? _________________ Francesco
_______________________________________
Maiora viribus audere
(osare più delle proprie forze) |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Lun Ott 03, 2011 12:58 pm Oggetto: |
|
|
FranzRiddle ha scritto: |
La risposta dovrebbe essere: 2970? |
i giornalini ti hanno fatto perdere la vista!
per favore metti la formula così anche gli altri possono seguire il ragionamento
ps riportate in classe KK e sabotate ogni suo intervento al di fuori di questo topic! _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Lun Ott 03, 2011 5:40 pm Oggetto: |
|
|
classe desertificata? _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FranzRiddle Apprendista forumista
![](images/avatars/11785462054dcbe54376961.jpg)
Registrato: 05/05/11 06:37 Messaggi: 127 Residenza: Sorrento - Na
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 11:16 am Oggetto: |
|
|
Io ho utilizzato questa formula:
C(12,4)= n!/k!(n-k)!
dove: n=12 & k=4
=12!/4!*8! =479001600/24*40320 =479001600/967680 =495 _________________ Francesco
_______________________________________
Maiora viribus audere
(osare più delle proprie forze) |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 11:52 am Oggetto: |
|
|
ok ma mi sarebbe piaciuto più un ragionamento discorsivo ovvero
"Se non ci interessa la sequenza di uscita delle carte abbiamo che per esempio la sequenza 3 7 11 2 è equivalente alla 2 11 3 7 e non viene conteggiata così come tutte le sue permutazioni.
ovvero ad ogni estrazione distinta perchè c'è almeno un elemento diverso, ci sono 4x3x2x1 permutazioni
quindi "tolgo" da 12x11x10x9 le 4x3x2x1 permutazioni ove il "togliere " implica una divisione
12x11x10x9 /(4x3x2x1) che semplificando porta poi a 495
in generale se prelevo k elementi da n ho nx(n-1)x....x(n-k)/(kx(k-1)x.....1 che si può scrivere utilizzando il fattoriale
n!/k!(n-k)!
e per il mondo matematico viene scritto anche con C(n,k) _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
FranzRiddle Apprendista forumista
![](images/avatars/11785462054dcbe54376961.jpg)
Registrato: 05/05/11 06:37 Messaggi: 127 Residenza: Sorrento - Na
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 1:35 pm Oggetto: |
|
|
Ok! Grazie per la spiegazione, io non ci ero arrivato alla conclusione in modo ragionato, ho applicato semplicemente la formula.
Non si potrebbe continuare questo topic, oppure crearne uno nuovo, cercando di proporre alcuni problemi (matematico/statistico), sempre bssati sulla qualità, dove tu (2p) e Portello potreste proporre? _________________ Francesco
_______________________________________
Maiora viribus audere
(osare più delle proprie forze) |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
QualityGirl Amico/a di QualitiAmo
![](images/avatars/107157922948eba76294ad9.jpg)
Registrato: 06/10/08 14:47 Messaggi: 276
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 2:37 pm Oggetto: |
|
|
Uffa, avevo provato a fare il caso semplice con le combinazioni di 3 numeri su 5, per ricavare la regola, ma mi ero simpaticamente persa una combinazione e non ci capivo niente...
Dai, mi rifaccio con il prossimo problema, sono carichissima! _________________ "Never knowingly be serious (rule 27)" |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
KK King of Kuality
![](images/avatars/1966509517604b162e265c9.jpg)
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 2:45 pm Oggetto: |
|
|
io giuro che non capisco più quello che leggo....
sono un artista, io! Mica un matematico! no1 _________________ Konsulente Kualità |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Portello Qualfista
![](images/avatars/5872985514af175c5241c6.jpg)
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 3:25 pm Oggetto: |
|
|
FranzRiddle ha scritto: | Ok! Grazie per la spiegazione, io non ci ero arrivato alla conclusione in modo ragionato, ho applicato semplicemente la formula.
Non si potrebbe continuare questo topic, oppure crearne uno nuovo, cercando di proporre alcuni problemi (matematico/statistico), sempre bssati sulla qualità, dove tu (2p) e Portello potreste proporre? |
Io?
Su questi argomenti posso al più cancellare la lavagna dove scrive 2p... ![Embarassed](images/smiles/shy-0.gif) _________________ Portello
Più è semplice, meglio è |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 3:46 pm Oggetto: |
|
|
KK ha scritto: | io giuro che non capisco più quello che leggo....
sono un artista, io! Mica un matematico! no1 |
in questo caso scriverei autistico in luogo di artista
non puoi essere matematico, hai troppa poca fantasia. _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 3:52 pm Oggetto: |
|
|
QualityGirl ha scritto: | Uffa, avevo provato a fare il caso semplice con le combinazioni di 3 numeri su 5, per ricavare la regola, ma mi ero simpaticamente persa una combinazione e non ci capivo niente...
Dai, mi rifaccio con il prossimo problema, sono carichissima! |
proviamo ora con questo problema
in un'urna ci sono 3 palline nere e 14 bianche: qual'è la probabilità di estrarre una sola pallina nera, due sole palline nere, tre palline nere almeno una pallina nera, se prendo 4 biglie a caso
suggerimento: questa volta dovrete calcolare la probabilità dividendo i casi favorevoli per il numero di casi totali e se vi serve pensate alle palline come numerate
ciao _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 3:53 pm Oggetto: |
|
|
Portello ha scritto: | FranzRiddle ha scritto: | Ok! Grazie per la spiegazione, io non ci ero arrivato alla conclusione in modo ragionato, ho applicato semplicemente la formula.
Non si potrebbe continuare questo topic, oppure crearne uno nuovo, cercando di proporre alcuni problemi (matematico/statistico), sempre bssati sulla qualità, dove tu (2p) e Portello potreste proporre? |
Io?
Su questi argomenti posso al più cancellare la lavagna dove scrive 2p... ![Embarassed](images/smiles/shy-0.gif) |
si siii e molto velocemente così non si vedono gli errori/orrori _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Mar Ott 04, 2011 8:21 pm Oggetto: |
|
|
[quote="2p71828"]
proviamo ora con questo problema
in un'urna ci sono 3 palline nere e 14 bianche: qual'è la probabilità di estrarre una sola pallina nera, due sole palline nere, tre palline nere almeno una pallina nera, se prendo 4 biglie a caso
suggerimento: questa volta dovrete calcolare la probabilità dividendo i casi favorevoli per il numero di casi totali e se vi serve pensate alle palline come numerate
/quote]
tornando a casa (fortunatamente il viaggio dura pochi minuti) ho riflettuto che anzichè a palline nere e bianche forse è meglio che pensiate in termini 3 documenti non corretti e 14 documenti corretti e calcoliate oltre a quanto sopra richiesto la probabilità di trovare solo documenti corretti.
buona elucubrazione
![pensa1](images/smiles/think_smiley_46.gif) _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
QualityGirl Amico/a di QualitiAmo
![](images/avatars/107157922948eba76294ad9.jpg)
Registrato: 06/10/08 14:47 Messaggi: 276
|
Inviato: Mer Ott 05, 2011 9:07 am Oggetto: |
|
|
Causa insonnia, ho pensato tutta notte al problema originale, la variante coi documenti l'ho vista stamattina... Peraltro ho scoperto che i problemi di probabilità NON cociliano il sonno!
Ho ragionato così: le possibili combinazioni estraendo 4 palline da 17 sono 17*16*15*14/1*2*4*3=2380
Di queste, le possibili combinazioni con una sola pallina nera sono 3 x le combinazioni di 3 palline bianche, cioè 3*(14*13*12/1*2*3).
Dividendo questo per il numero totale delle combinazioni ho la probabilità di estrarre una sola pallina nera, che mi risulta 45% (mi sembra un po' alta, ma tant'è)
Ragionando allo stesso modo ho che la probabilità di avere solo due palline nere è 11% e quella di avere 3 palline nere è 0.5%.
E adesso aspettiamo il prof. Prof però la prego, sia clemete, consideri che ho dormito poco! _________________ "Never knowingly be serious (rule 27)" |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi
|
|