|
Il forum sulla Qualità di QualitiAmo Torna all'homepage di QualitiAmo
|
Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
Giuliano69 Nuova recluta del forum
Registrato: 08/08/11 15:24 Messaggi: 34
|
Inviato: Gio Set 08, 2011 12:21 pm Oggetto: Proc Non conform VS Proc Azioni Corr/Prev |
|
|
Nella (perenne) rilettura di manuale e procedure, mi salta all'occhio una contraddizione della NORMA ISO.
al punto 8.3, tenuta sotto controllo del prodotto non conforme,
si dice che deve essere predisposta la proc doc per definire "modalità di controllo e responsabilità per il trattamento del prodotto con conforme"
Specifica che nel trattare il prodotto non conforme, tra le latre cose, si deve "intraprendere azioni per eliminare la non conformità rilevata.
Chiude con obbligo di registrazione
Al punto 8.5 Azioni correttive
si dice che deve essere predisposta la proc doc per eliminare le cause di con conformità e:
individuare, valutare determinare effettuare e registrare le azioni correttive
Ma non è evidente una sovrapposizione delle due prescrizioni ?
La conformità, è il soddisfacimento dei requisiti. Che è un caso ancor più generale del prodotto conforme.
Insomma, la 8.5 _mangia_ la 8.3
Non vi sembra ? Dove sbaglio ? |
|
Top |
|
|
|
|
Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
|
Inviato: Gio Set 08, 2011 1:38 pm Oggetto: |
|
|
Nella norma capita che alcuni concetti siano ripetuti. non vedo il problema.
L'8.3 e l'8.5 si integrano. A proposito, sono curioso di sapere cosa recita l'8.4 . _________________ Portello
Più è semplice, meglio è |
|
Top |
|
|
Giuliano69 Nuova recluta del forum
Registrato: 08/08/11 15:24 Messaggi: 34
|
Inviato: Gio Set 08, 2011 2:08 pm Oggetto: |
|
|
la vecchia versione (ma tanto...)
8.4Analisi dei dati
L'organizzazione deve individuare, raccogliere ed analizzare i dati appropriati per dimostrare
l'adeguatezza e l'efficacia del sistema di gestione per la qualità e per valutare dove
possono essere apportati miglioramenti continui dell'efficacia del sistema di gestione per
la qualità. Rientrano in tale ambito i dati risultanti dalle attività di monitoraggio e misurazione
e da altre fonti pertinenti.
L'analisi dei dati deve fornire informazioni in merito a:
a) soddisfazione del cliente (vedere 8.2.1),
b) conformità ai requisiti del prodotto (vedere 7.2.1),
c) caratteristiche ed andamento dei processi e dei prodotti, incluse le opportunità per
azioni preventive,
d) fornitori.
Sempre in tema .. e di cosa parla il punto 8.5.1 ?
8.5.1 Miglioramento continuo
alla faccia delle ripetizioni |
|
Top |
|
|
Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
|
Inviato: Gio Set 08, 2011 2:16 pm Oggetto: |
|
|
Ragazzi,
scherziamo? ....o ... scherziamo?!
La colpa non è vostra, però: la norma usa il termine "correttiva" solo per l'azione che DEVE ESSERE PENSATA PER TOGLIERE LE CAUSE CHE HANNO GENERATO LA NON CONFORMITA' e che è completamente diversa dall'azione che va a RISOLVERE la NC.
Ciò può trarre in inganno (come è successo a voi) perchè in italiano "correzione", significa qualcosa che corregga e cioè che questa azione sia la RISOLUZIONE DELLA NC.
Facciamo un esempio semplice:
Debbo fare un foro da 8 mm su 1000 pezzi di un componente e il CQ scopre che invece, dopo i primi 400 (carte di controllo non ben applicate) i pezzi cominciano a mostrare di essere 7,6 mm anzichè 8+-0,2mm
Azione di Risoluzione= blocco la produzione e faccio ripassare i pezzi con una punta che taglia!
Azione correttiva = insegno all'operatore a fare il controllo secondo la giusta procedura e gli mostro che ogni 250 fori devo sostituire la punta perchè si ottunde! (oppure compero una punta dalle caratteristiche meccaniche migliori)
Azioni del tutto diverse!!!
ciao |
|
Top |
|
|
Giuliano69 Nuova recluta del forum
Registrato: 08/08/11 15:24 Messaggi: 34
|
Inviato: Ven Set 09, 2011 11:10 am Oggetto: |
|
|
Grazie PAolo, sei stato utilizzimo.
Rileggendo anzi la norma
la 8.3.4 dice di
eliminare LA non conformità del PRODOTTO
la 8.5.2 dice di
eliminare le CAUSE di non conformità (del sistema , e aggiungerei del prodotto ....)
Grazie |
|
Top |
|
|
|
|
Non puoi inserire nuovi argomenti Non puoi rispondere a nessun argomento Non puoi modificare i tuoi messaggi Non puoi cancellare i tuoi messaggi Non puoi votare nei sondaggi
|
|