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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Inviato: Mar Ago 30, 2011 8:33 am Oggetto: MSA |
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Volendo applicare l'MSA la prima cosa da fare è l'analisi di stabilità.
Gli strumenti che utilizzo li gestisco ormai da anni e quindi sono stati "confermati metrologicamente" ben più di 3/4 volte su un periodo di tempo variabile tra i 3 e gli 8 anni.
In questi casi l'analisi di stabilità serve, oppure è una perdita di tempo?
Grazie _________________ Portello
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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Inviato: Ven Set 02, 2011 8:32 am Oggetto: |
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_________________ Portello
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Quality Motivatore
Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369
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Inviato: Ven Set 02, 2011 9:11 am Oggetto: |
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Scusa l'ignoranza, se dico una tavanata colossale spero sia per via di un momento di buio temporaneo da post-vacanza, ma...
...cos'è la MSA? _________________ Se lo puoi sognare, lo puoi fare. |
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pingo Amico/a di QualitiAmo
Registrato: 26/09/07 08:07 Messaggi: 221
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Inviato: Ven Set 02, 2011 11:11 am Oggetto: |
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Dovrebbe essere la measurement systems analysis ma aspettiamo conferme perchè con queste sigle non si sa mai. |
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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Inviato: Ven Set 02, 2011 11:38 am Oggetto: |
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pingo ha scritto: | Dovrebbe essere la measurement systems analysis ma aspettiamo conferme perchè con queste sigle non si sa mai. |
Esatto! _________________ Portello
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bull Forumista fugace
Registrato: 21/09/07 10:11 Messaggi: 1365
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Inviato: Ven Set 02, 2011 2:32 pm Oggetto: |
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dovresti spiegarmi in cosa consiste l'analisi della stabilità. se hai tarato regolarmente lo strumento cosa altro devi fare? |
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Ven Set 02, 2011 3:40 pm Oggetto: |
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se fai la stabilità utilizzando il componente reale in produzione e sui componenti campione originali depositati ha senso (purtroppo!)
le tarature/verifiche annuali non ti assicurano che il tuo sistema di misura per lo specifico componente sia ancora valido (vedi nuovi operatori, variazioni del cpk, etc)
l'msa vede tutti i fattori che intervengono nella misurazione e non solo lo strumento
se poi mi chiedi se effettivamente venga ripetuta negli anni.......
diciamo che se hai un nuovo operatore, gli verifichi l'R&R e hai due piccioni con una fava (riconferma dell'msa e evidenza dell'efficacia della formazione e dell'idoneità dell'operatore). _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Inviato: Ven Set 02, 2011 4:14 pm Oggetto: |
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L'analisi della stabilità serve a valutsre se lo strumento sta deviando dalle misure. Cioè se l'errore di misura sta aumentando via via che si usa lo strumento.
Ora mi domando: l'analisi va fatta su un periodo di un mese per vedere se può variare in tempi del genere, ammettendo che possa anche tornare ai valori registrati in taratura, oppure serve a verificare lo strumento su tempi lunghissimi. In questo caso la verifica non ha senso perchè le tarature annuali che confermano lo strumento mi dicono appunto che non ho derive. _________________ Portello
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Ven Set 02, 2011 4:38 pm Oggetto: |
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Portello ha scritto: | L'analisi della stabilità serve a valutsre se lo strumento sta deviando dalle misure. Cioè se l'errore di misura sta aumentando via via che si usa lo strumento.
Ora mi domando: l'analisi va fatta su un periodo di un mese per vedere se può variare in tempi del genere, ammettendo che possa anche tornare ai valori registrati in taratura, oppure serve a verificare lo strumento su tempi lunghissimi. In questo caso la verifica non ha senso perchè le tarature annuali che confermano lo strumento mi dicono appunto che non ho derive. |
la verifica della taratura non viene eseguita in condizioni "reali" ma in condizioni "ottimali" quindi nulla ti dice se stai continuando a misurare correttamente. Solo se è negativa quasi sicuramente puoi dedurre che non stai misurando correttamente il componente
esempio 1:
calibro utilizzato per controllare diametro esterno di un tubo versus verifica della taratura con blocchetti piano paralleli: se i becchi hanno giochi o hanno peggiorato il loro parallelismo con i blocchetti non te ne accorgi ma il valore letto sul tubo è errato
esempio2:
comparatore lineare.
Durante la taratura lo metti su un supporto di laboratorio con piano perfettamente a squadra con l'asta, poi in produzione il supporto reale è caduto più volte e l'asta del comparatore non è più perpendicolare al piano di appoggio del componente _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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