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MSA

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Gli strumenti per gestire la Qualità
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Autore Messaggio
Portello
Qualfista


Registrato: 29/09/09 15:03
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MessaggioInviato: Mar Ago 30, 2011 8:33 am    Oggetto: MSA Rispondi citando

Volendo applicare l'MSA la prima cosa da fare è l'analisi di stabilità.
Gli strumenti che utilizzo li gestisco ormai da anni e quindi sono stati "confermati metrologicamente" ben più di 3/4 volte su un periodo di tempo variabile tra i 3 e gli 8 anni.
In questi casi l'analisi di stabilità serve, oppure è una perdita di tempo?

Grazie
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Portello
Qualfista


Registrato: 29/09/09 15:03
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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 8:32 am    Oggetto: Rispondi citando

pensa1
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Quality
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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 9:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Scusa l'ignoranza, se dico una tavanata colossale spero sia per via di un momento di buio temporaneo da post-vacanza, ma...

...cos'è la MSA?
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Se lo puoi sognare, lo puoi fare.
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pingo
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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 11:11 am    Oggetto: Rispondi citando

Dovrebbe essere la measurement systems analysis ma aspettiamo conferme perchè con queste sigle non si sa mai.
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Portello
Qualfista


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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 11:38 am    Oggetto: Rispondi citando

pingo ha scritto:
Dovrebbe essere la measurement systems analysis ma aspettiamo conferme perchè con queste sigle non si sa mai.


Esatto!
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bull
Forumista fugace


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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 2:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

dovresti spiegarmi in cosa consiste l'analisi della stabilità. se hai tarato regolarmente lo strumento cosa altro devi fare?
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2p71828
Qualità è precisione


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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 3:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

se fai la stabilità utilizzando il componente reale in produzione e sui componenti campione originali depositati ha senso (purtroppo!)

le tarature/verifiche annuali non ti assicurano che il tuo sistema di misura per lo specifico componente sia ancora valido (vedi nuovi operatori, variazioni del cpk, etc)

l'msa vede tutti i fattori che intervengono nella misurazione e non solo lo strumento

se poi mi chiedi se effettivamente venga ripetuta negli anni.......
diciamo che se hai un nuovo operatore, gli verifichi l'R&R e hai due piccioni con una fava (riconferma dell'msa e evidenza dell'efficacia della formazione e dell'idoneità dell'operatore).
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Portello
Qualfista


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Messaggi: 1594
Residenza: Barcellona

MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 4:14 pm    Oggetto: Rispondi citando

L'analisi della stabilità serve a valutsre se lo strumento sta deviando dalle misure. Cioè se l'errore di misura sta aumentando via via che si usa lo strumento.
Ora mi domando: l'analisi va fatta su un periodo di un mese per vedere se può variare in tempi del genere, ammettendo che possa anche tornare ai valori registrati in taratura, oppure serve a verificare lo strumento su tempi lunghissimi. In questo caso la verifica non ha senso perchè le tarature annuali che confermano lo strumento mi dicono appunto che non ho derive.
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2p71828
Qualità è precisione


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MessaggioInviato: Ven Set 02, 2011 4:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

Portello ha scritto:
L'analisi della stabilità serve a valutsre se lo strumento sta deviando dalle misure. Cioè se l'errore di misura sta aumentando via via che si usa lo strumento.
Ora mi domando: l'analisi va fatta su un periodo di un mese per vedere se può variare in tempi del genere, ammettendo che possa anche tornare ai valori registrati in taratura, oppure serve a verificare lo strumento su tempi lunghissimi. In questo caso la verifica non ha senso perchè le tarature annuali che confermano lo strumento mi dicono appunto che non ho derive.

la verifica della taratura non viene eseguita in condizioni "reali" ma in condizioni "ottimali" quindi nulla ti dice se stai continuando a misurare correttamente. Solo se è negativa quasi sicuramente puoi dedurre che non stai misurando correttamente il componente

esempio 1:
calibro utilizzato per controllare diametro esterno di un tubo versus verifica della taratura con blocchetti piano paralleli: se i becchi hanno giochi o hanno peggiorato il loro parallelismo con i blocchetti non te ne accorgi ma il valore letto sul tubo è errato

esempio2:
comparatore lineare.
Durante la taratura lo metti su un supporto di laboratorio con piano perfettamente a squadra con l'asta, poi in produzione il supporto reale è caduto più volte e l'asta del comparatore non è più perpendicolare al piano di appoggio del componente
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