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valy Nuova recluta del forum
Registrato: 18/08/10 14:12 Messaggi: 23
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Inviato: Mer Nov 03, 2010 12:57 pm Oggetto: Ancora dubbi...finiranno mai???? |
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ciao sono sempre io...la pazza che sta cercando di sistemare un sistema ISO per Dicembre....ho altri due dubbi...ma penso che da qua a dicembre me ne verranno milioni.....
Innanzi tutto volevo ringraziare tutti per le risposte....siete fantastici!!!!!
Veniamo alle domande:
- uno dei soci dell'azienda mi viene con un dubbio amletico..."ho sentito dire che chi è certificato ISO deve avere almeno due banche d'appoggio obbligatoriamente....è vero????"...giro a voi la domanda
- se io ho un documento che si chiama "elenco dipendenti in forza" nel momento in cui assumo o cesso un nuovo dipendente questo lo aggiungo senza problemi senza cambiare la versione giusto?Mi rendo conto che la domanda è stupida ma tra un po non saprò neanche più come mi chiamo....
Grazie....e....alle prossime paranoie....sperando che non vi rompiate di me!!!! _________________ Valy |
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Nov 03, 2010 1:10 pm Oggetto: Re: Ancora dubbi...finiranno mai???? |
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valy ha scritto: | - uno dei soci dell'azienda mi viene con un dubbio amletico..."ho sentito dire che chi è certificato ISO deve avere almeno due banche d'appoggio obbligatoriamente....è vero????"...giro a voi la domanda |
Direi proprio di no!
valy ha scritto: | - se io ho un documento che si chiama "elenco dipendenti in forza" nel momento in cui assumo o cesso un nuovo dipendente questo lo aggiungo senza problemi senza cambiare la versione giusto? |
Giusto! ![Wink](images/smiles/emoticon_wink.gif) _________________ Konsulente Kualità |
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mascalzone79 Masaniello della qualità
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Registrato: 03/09/09 17:59 Messaggi: 1347
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Inviato: Mer Nov 03, 2010 1:23 pm Oggetto: |
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1) è la prima volta che sento una cosa del genere, mi sembra un'assurdità!
2) Se non cambi la struttura del modulo che contiene l'elenco dei dipendenti, non vedo perché devi revisionare la versione! I moduli sono fatti per essere compilati, l'importante è tenere memoria storica dell'evoluzione del "parco dipendenti". _________________ Insisti e resisti, ottieni e conquisti!! |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mer Nov 03, 2010 1:27 pm Oggetto: |
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Ciao valy,
non c'è nulla per cui impazzire ... salvo certe domande del capo!
Se prendi la norma e la leggi per ben (o anche solo l'indice, ti accorgerai che la stessa non fa riferimento ad alcunchè di amministrativo quindi se il tuo capo ha 1 o 100 conti in banca è padronissimo di averli ma la qualità non c'entra. Forse qualcuno gli ha raccontato che dovrebbe avere un conto su cui fare i movimenti fiscalmente rilevanti; mi pare ci fosse una norma del genere tanto tempo fa, ma non so più se è ancora valida. E comunque con la qualità c'entra come i cavoli a merenda.
Seconda domanda: scherzi? tenere un elenco dei dipendenti in un modulo per la qualità che si chiama "elenco dipendenti in forza", scusa il termine, ma mi sembra una vaccata.
Dato che sul gestionale del personale ci sono tutti i dipendenti, perchè duplicare il lavoro con un modulo che dovresti aggiornare continuamente?. (se vuoi, per carità, non cambiare di revisione il modulo e nemmeno la revisione del contenuto: se proprio vuoi ci metti la data di validità, che cambia quando cambi il contenuto!)
Piuttosto potresti avere delle schede del personale, in cui ci sono annotate competenze, esperienze, titoli, curriculum, partecipazione a corsi ecc. ecc. ed anche se vuoi una parte, tenuta separata per via della L.166/03, con uno schema di argomenti su cui una volta all'anno il titolare fa le valutazioni della performance di ciascuno, ma la fa assieme all'interessato cercando di capirne la soddisfazione, l'impegno, le aspirazioni e valutare anche i limiti, gli insuccessi le manchevolezze ecc ecc. e pianificare il miglioramento. Fantascienza dirai! ... e purtroppo lo è, ma ti assicuro che dove sono riuscito a farla applicare i risultati sono stati incredibili: un imprenditore mi ha detto "ingegnere, prima credevo di conoscere i miei dipendenti.....!"
ciao e continua pure a far domande: siamo quì per questo |
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Mer Nov 03, 2010 1:59 pm Oggetto: |
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Paoloruffatti ha scritto: |
Piuttosto potresti avere delle schede del personale, in cui ci sono annotate competenze, esperienze, titoli, curriculum, partecipazione a corsi ecc. ecc.
omissis
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Non me ne voglia Paolo ma forse è bene chiarire che mentre gli omissis sono facoltativi, la parte che ho quotato è obbligatoria. La ISO 9001 richiede esplicitamente che vengano mantenute appropriate registrazioni della formazione, dell'addestramento, corsi, capacità, esperienze al punto 6.2.2 Ora puoi decidere se fare un elenco, un foglio di excel, delle schede ad personam, ma preso un operatore che abbia influenza sulla qualità del prodotto devi dimostrare che aveva titolo per eseguire quello che stava facendo _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mer Nov 03, 2010 3:44 pm Oggetto: |
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Giusto Paolo,
non mi sono espresso chiaramente: il piuttosto era infelice. E obbligatorio tenere quelle registrazioni (la norma parla chiaro e per me era sottointeso, ma non bisogna mai sottintendere nulla specie se si tratta di leggere una norma), non lo è invece il tipo di registrazione di colloqui interpersonali tra Titolare e dipendente per capire ciascuno, quali sono esigenze aspettative in base a quello che può offrire l'azienda e che cosa il dipendente può aspirare a fare in azienda, per il bene ed il benessere comuni. ...però io ho constatato essere un modo di comunicazione efficacissima e diretta.
ciao e grazie per la opportuna rettifica! |
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Auditor Apprendista forumista
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Registrato: 23/03/09 11:29 Messaggi: 59
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Inviato: Lun Nov 29, 2010 1:04 pm Oggetto: |
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Per quanto riguarda il primo punto confermo quanto detto, cioè non mi risulta alcun obbligo in merito.
Da tenere sempre a mente comunque che l'impianto 9001 dà per scontato il rispetto delle cogenze, ovvero di tutte le norme di legge applicabili al SGQ!
ciao a tutti |
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