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bull Forumista fugace
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Registrato: 21/09/07 10:11 Messaggi: 1365
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 10:25 am Oggetto: nc degli imbecilli |
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il mio direttore della produzione ha pensato bene di uscirsene con una frase a effetto rivolgendosi all'auditor che gli aveva chiesto qualche dettaglio in più sulla sua partecipazione alle riunioni del riesame della direzione.
ha detto più o meno così: "la qualità è per chi ha tempo da perdere, io devo lavorare".
figo eh? e io mi ritrovo con una non conformità grave che non so come gestire. come ne esco??? ![](images/smiles/smiley-angry039.gif) |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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bull Forumista fugace
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Registrato: 21/09/07 10:11 Messaggi: 1365
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 11:44 am Oggetto: |
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siamo nel primo caso, infatti. la colpa è mia che dopo aver segnalato mille volte la questione ho lasciato cadere il discorso per sfinimento. ma la direzione non mi ha mai dato una mano. chi è il rappresentante della direzione? sono io!!! ma ho zero potere nel cercare di costringere un direttore a fare ciò che dico. come la risolvo? |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 12:15 pm Oggetto: |
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Come temevo...
Attenzione! Lo dico a te, bull, ma mi rivolgo a tutti. NON accettate di fare il rappresentante della Direzione se non avete la necessaria libertà di movimento. E' la base della norma: chi rappresenta la Direzione per quanto riguarda il necessario supporto al SGQ deve poter fare il suo lavoro.
Se il SGQ è solo di facciata e "tiene famiglia" è importante gestire al meglio la cosa facendo in modo che almeno la facciata sia dipinta bene e che frasi come quelle del collega di bull non saltino fuori.
Ovviamente non sto nemmeno a ripetervi nel dettaglio quanto sarebbe importante LAVORARE DAVVERO IN QUALITA'...
Come uscirne? Solo la tua Direzione può dirtelo. Se ti supporterà degnamente, vi rimboccherete le maniche e farete il lavoro che non è stato fatto, risolvendo DAVVERO la NC.
Se, al contrario, si accontenterà di un SGQ "di facciata", richiamerà i suoi uomini all'ordine e chiederà loro di collaborare almeno nel tenerti la scala mentre la dipingi.
Ah! Naturalmente sappi fin da ora che su questa NC sarebbe torchiati per bene, quindi preparatevi al meglio, qualunque strada decidiate di seguire. _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
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bikor Apprendista forumista
Registrato: 26/01/10 13:48 Messaggi: 60
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 12:43 pm Oggetto: |
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Complimenti al Direttore della Produzione veramente un esempio di rispetto del lavoro altrui.
Bull se non ho capito male hai delega di Rappresentare il vertice aziendale senza appartenervi.....non credi che questo sia già un elemento da risolvere per scongiurare in futuro nuove spettacolari interpretazioni del "collega"? |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 12:59 pm Oggetto: |
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interessante, purtroppo per bull, ma interessante...
Bull che dice la NC?
Non è che forse il certificatore si è lasciato prendere la mano castigando chi non doveva?
La NC la chiudi in forma documentale o ? Cosa ti chiedono?
Per Stefy... beh, guarda un po' tu... andare dal boss e dire "Signore, no, no non faccio il Rapp. Q della direzione, non mi sostente a sufficienza"...
la porta è dietro le tue spalle e se pubblico un annuncio su qualsiasi giornaletto ne trovo a decine di persone che vogliono fare il RQ...
Nel 2010 è difficile piantare i piedi e dire No...
Per il certificatore... se vai a certificare così... mettendo in croce Bull, che fa il suo lavoro in modo eccellente certo che invogli la gente a smazzarsi il fardello della qualità... Ci sono altri modi per dare una mano a crescere le aziende in qualità...
Per il supegenio della produzione: se il megadirettore ha un minimo di leadership ti piglia nel suo ufficio e ti da una lavatina di capelli e tu oltre a trovare il tempo per sentire Bull, capisci che collaborare fa bene a te prima che alla baracca...
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 1:30 pm Oggetto: |
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dario ha scritto: | Per Stefy... beh, guarda un po' tu... andare dal boss e dire "Signore, no, no non faccio il Rapp. Q della direzione, non mi sostente a sufficienza"...
la porta è dietro le tue spalle e se pubblico un annuncio su qualsiasi giornaletto ne trovo a decine di persone che vogliono fare il RQ...
Nel 2010 è difficile piantare i piedi e dire No... |
Non sono d'accordo, Dario e provo a spiegarti perché.
Il compito del rappresentante della Direzione è molto poco operativo e terribilmente strategico. Non si chiede, dunque, di svolgere dei compiti pratici ma, semplicemente, di supportare il progetto facendolo "effettivamente", cioè come andrebbe fatto, o, almeno, "formalmente", cioè obbligando i collaboratori a sostenere un sistema di facciata (sul quale non sono assolutamente d'accordo ma io per prima ho parlato del "tengo famiglia").
Mettersi nelle condizioni di dover garantire e supportare lo sviluppo della Qualità e non essere in grado di farlo secondo me significa solo rimandare il momento dell'esecuzione passando un po' di tempo nel braccio della morte.
Credo sia più utile far comprendere alla Direzione che, se è davvero disposta a supportare il progetto, bene questo è il compito che le si chiede. Se, invece, è interessata solo al pezzo di carta sarà comunque lei che avrà l'autorità per spingere le persone a fare certe cose.
Per lo stipendio posso anche raccontare che sono un pilota di caccia ma se poi non riesco ad alzarmi da terra a cosa mi è servito?
Perdona la risposta franca, Dario... ![Very Happy](images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 1:33 pm Oggetto: |
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Ti sono vicino... capisco cosa di prova.
la NC grave perchè dici che non è risolvibile?
Possiamo darti qualche consiglio?
Per il direttore purtroppo c'è poco da fare... io ho marcato a uomo il mio per mesi solo per riuscire a fargli mettere la firma sul nuovo manuale qualità... quindi manda tutte le mail che puoi mandare, tieni traccia di tutte le tue richieste e provale tutte per farti dare supporto!
per il responsabile di produzione... assumi dei picchiatori e insaccalo! |
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bikor Apprendista forumista
Registrato: 26/01/10 13:48 Messaggi: 60
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 1:54 pm Oggetto: |
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scusate se mi intrometto nella discussione, ma questo è un tema che mi appassiona e in qualche modo credo sia sempre presente all'interno delle discussioni del forum.
La ricerca dell'equilibrio tra le teorie della qualità e la realtà delle aziende e il limite fino al quale è possibile spingere il compromesso tra le "responsabilità di ruolo" e il tengo famiglia".
Io penso che non sia possibile fissare un preciso confine tra questi due fronti e che i valutatori dovrebbero, con le loro nc ed osservazioni, stimolare la crescita delle organizzazioni piuttosto che passare con il "lanciafiamme" in organizzazioni che a volte sono solo incosapevoli dello strumento che hanno in mano. Insomma penso sia possibile tollerare situazioni anche critiche se il valutatore incontra "uomini di buona volontà" mentre propendo per l'assoluta inflessibilità quando si rileva l'inutilità del precedente "mezzo occhio chiuso".
Voi che ne dite?
p.s. spero di non meritare il pubblico ludibrio ![Rolling Eyes](images/smiles/Roll_Eyes_Smiley.gif) |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 3:28 pm Oggetto: |
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bikor ha scritto: | passare con il "lanciafiamme" in organizzazioni che a volte sono solo incosapevoli dello strumento che hanno in mano. |
Non vorrei sembrare negativo, ma secondo me la maggioranza delle aziende non ne è nemmeno consapevole...
Comunque sono anch'io d'accordo con quanto dici tu! |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 4:04 pm Oggetto: |
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Stefi, continuiamo qui?
allora, se hai la fortuna di fare un po' di esperienze pratiche, quelle che il nostro (almeno mio MITO Paolo) potrebbe dire con i contro....
in organizzazioni di quelle che lottano per un posto nel mercato, con tanta concorrenza, con un mercato duro, con pochi soldi davvero per i fronzoli, dove la qualità è un bollino che deve esserci, ti trovi gente rude dentro come il capo produzione di Bull.
Gente che sa il fatto suo sulla produzione, che ti tira avanti la baracca, ma che non ha la cultura e la formazione per "perdere tempo per le balle dei formulari" Capisci, spero, che sono teatrale, che io credo (i trust) e lavoro per tutt'altra cultura aziendale, ma ahinoi, il mondo reale è leggermente diverso.
Dai mo a te la stoccata ![Wink](images/smiles/emoticon_wink.gif)
L'ultima modifica di dario il Lun Feb 15, 2010 5:22 pm, modificato 1 volta |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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Inviato: Lun Feb 15, 2010 4:23 pm Oggetto: |
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dario ha scritto: | Gente che sa il fatto suo sulla produzione, che ti tira avanti la baracca, ma che non ha la cultura e la formazione per "perdere tempo per le balle dei formulari" Capisci, spero, che sono teatrale, che io credo (i tust) e lavoro per tutt'altra cultura aziendale, ma ahinoi, il mondo reale è leggermente diverso |
Questa volta, su questo diverso aspetto del discorso, sono d'accordissimo con te: se parliamo di uomini della produzione è vero che, spesso, sono proprio come li descrivi tu. Proprio per questo, però, un povero RGQ lasciato da solo può fare ben poco. Come lo risolviamo il problema? Se serve solo il bollino per lavorare, il super mega direttore con le poltrone di pelle umana prenderà il suo bravo direttore di produzione e gli spiegherà quelle due cosine che serviranno per ottenere il famoso certificato da appendere a prendere la polvere.
Ci sono solo due tipi di Qualità:
1) quella vera che si fa tutti insieme, remando dalla stessa parte (e in questo caso il rappresentante della direzione potrebbe benissimo essere anche una persona che ha poteri più limitati rispetto al top management perché le strategie saranno già stabilite e si darà una mano dall'alto nel creare il consenso)
2) quella finta dove a nessuno frega niente del lavoro del povero bull di turno "perché bisogna fare il lavoro vero". Ecco, in questo secondo caso, secondo il mio parere, solo la Direzione può imporre di "fare carta false e buon viso a cattivo gioco".
Ciao e grazie per la bella discussione! ![Wink](images/smiles/emoticon_wink.gif) _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
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bull Forumista fugace
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Registrato: 21/09/07 10:11 Messaggi: 1365
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Inviato: Mar Feb 16, 2010 10:18 am Oggetto: |
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dario ma che bello il nuovo avatar!!! venendo a noi, il problema è che l'uomo in questione risultava sempre presente sui verbali di riunione perchè così aveva voluto il boss e così è indicato sui nostri documenti interni dove descriviamo il riesame come effettuato dall'intero management direzionale.
ora mi metto nei panni dell'ispettore che si è sentito rispondere in quel modo. ovvio che si sia sentito preso in giro. la nc riguarda il fatto che è stata riscontrata una discordanza tra ciò che è specificato nei documenti e ciò che si fa nella realtà. credo, quindi, di dover sistemare prima di tutto i documenti ma poi non saprei come altro muovermi.
stefania ti posso solo dire che hai ragione su tutto. ieri ero incavolato col collega ma oggi lo sono soprattutto con me stesso perchè ho lasciato correre troppe cose e ora me le trovo contro. ![Sad](images/smiles/icon_e_sad.gif) |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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