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mariagrazia1177 Nuova recluta del forum
Registrato: 10/03/15 11:12 Messaggi: 1
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Inviato: Lun Mar 16, 2015 1:29 pm Oggetto: certificazione ISO 9001:2008 |
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Buon giorno
E' la prima volta che uso il forum , non me ne vogliate se ho sbagliato sezione. Lavoro come consulente nel campo della qualità e mi sono occupata essenzialmente di servizi. In questi giorni mi è stato proposto di implementare un sistema di gestione per un'azienda di ponteggi e .... mi sento un pò in confusione. Avete qualche linea guida da suggerirmi ? Grazie Mille |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 12:55 pm Oggetto: |
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Ciao Mariagrazia,
secondo me, fino a che non decidi di addentrarti nell'alimentare, nel chimico o nel farmaceutico, non hai bisogno di sentirti confusa.
Un sistema Qualità per un'azienda di Servizi o che fa ponteggi non cambia molto dal punto di vista "logico". Perdi del tempo a intervistare le persone dell'azienda cliente e cerca di capire bene tutti i processi dell'azienda, chi lavora all'interno di ogni processo, come vengono misurati e come vengono formate le persone. Attenta anche a come gestiscono la sicurezza nei cantieri (se ne fanno). Capisci se hanno dei fornitori e se si come li scelgono. Per tutto ciò chiedi se hanno delle procedure che coprano il tutto o se ci sono dei buchi...Vedilo come un "gioco" e vedrai che il sistema qualità si creerà da se:)
Purtroppo se esistono specifiche norme in quel settore non lo so ... ma non credo. Se esistono richiamale nel Manuale.
CIAO _________________ Vince |
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mascalzone79 Masaniello della qualità
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Registrato: 03/09/09 17:59 Messaggi: 1347
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Inviato: Ven Set 11, 2015 1:34 pm Oggetto: |
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Vincenzo ha scritto: | Purtroppo se esistono specifiche norme in quel settore non lo so ... ma non credo. Se esistono richiamale nel Manuale.
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Ci sono le norme specifiche... Innanzitutto bisogna capire se l'azienda fa "montaggio" ponteggi, e allora c'è una serie di norme di sicurezza di cantiere tra cui il PIMUS.
Se invece produce ponteggi, allora vi sono norme UNI per la loro realizzazione, certificazione, carico, ecc. _________________ Insisti e resisti, ottieni e conquisti!! |
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:11 pm Oggetto: |
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Ciao,
domanda: ma per certificare secondo la ISO 9001:2008 interessa davvero sapere se esistono o meno altre ISO specifiche da rispettare (ad esempio sulla Sicurezza)?
Riformulo meglio la domanda: lavorando ad esmepio in un'azienda di ponteggi, dopo che ho il mio manuale qualità e le mie procedure gestionali, l'auditor di III parte verrebbe a chiedermi il rispetto di norme ad es. sulla sicurezza?
Nella mia azienda (vera) abbiamo cantieri di una certa importanza, ma piu che chiederci le procedure puramente gestionali, il dossier di commessa e il piano di progetto non hanno mai fatto nulla. Ad esempio mai nessuno ci ha verificato l'esistenza di istruzioni operative sulla sicurezza (es. lavori in tenzsione) firmate da Datore e RSPP.
Grazie _________________ Vince |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:26 pm Oggetto: |
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Domanda banale: nessun ispettore ti ha mai chiesto l'elenco delle norme applicate dall'azienda?
Se costruisci qualcosa dovrai dimostrare di rispettare le norme specifiche e per garantire i requisiti delle norme, dovrai scrivere da qualche parte i controlli e verifiche.
Se invece lavori usando ponteggi (cantiere) avrai norme e leggi da ottemperare per il montaggio e per la sicurezza dei tuoi lavoratori.
Un Sistema Qualità non può non richiamare le norme che cogenti e non. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:39 pm Oggetto: |
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ciao,
sinceramente no, ma forse perchè non siamo soggetti obbligati al rispetto di altre normative.
Solo per i cantieri il rispetto delle relative leggi, in ogni caso non citate nel manuale. _________________ Vince |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:42 pm Oggetto: |
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Vincenzo ha scritto: | perchè non siamo soggetti obbligati al rispetto di altre normative. |
Perdonami, ma fatico a crederlo.
Tutto è normato, anche le caramelle; perciò sicuramente anche la tua attività ha le sue normative specifiche. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:49 pm Oggetto: |
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Guarda,
ti assicuro che più che richiamare le ISO 9001 e la 19011 non ce ne sono altre.
Pur avendo attività cantieristiche non mi sono mai personalmente state chieste altre normative. Forse perchè abbiamo sempre avuto auditor con le capacità di verificarne effettivamente il rispetto anche se non scritte nero su bianco e non auditor che non sanno neanche di cosa si parli e fanno domande solo per farle (me ne sono capitati purtroppo...se uno mi contesta una norma non citata ma rispettata l'anno dopo non viene più a lavorare da noi).
Sottolineo che mi baso sul mio settore...di ponteggi non so nulla
Ciao _________________ Vince |
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mascalzone79 Masaniello della qualità
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Registrato: 03/09/09 17:59 Messaggi: 1347
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:50 pm Oggetto: |
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Vincenzo, sinceramente mi sorprende un po' la tua domanda... La ISO 9001 richiede il rispetto anche dei requisiti cogenti (ovvero di legge) nel settore di attività dell'azienda.
Se nessun ispettore finora vi ha fatto storie evidentemente dev'essere per il campo di applicazione del certificato che avete, che non va a toccare argomenti sensibili, oppure nel manuale escludete esplicitamente alcune attività che ricadono nel rispetto dei requisiti cogenti...
In ogni caso è strano... ![pensa1](images/smiles/think_smiley_46.gif) _________________ Insisti e resisti, ottieni e conquisti!! |
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:53 pm Oggetto: |
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Ciao Mascalzone,
magari non mi sono spiegato male. Dico sono che nel manuale non è citato nulla a riguardo di norme (no ISO 9001) e leggi. Ovviamente le persone che vanno sui cantieri rispettando quando la legge dice (le nostre procedure della qualità assolutamente non fanno riferimento a leggi). Per la sicurezza (da noi non gestita dalla qualià) le Istruzioni Operative sono state fatte da rspp esterno e non sono attualmente contemplate nel sistema qualità aziendale e gli ispettori qualità non le hanno mai verificate pur andando sul cantiere con una nostra guida. _________________ Vince |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:54 pm Oggetto: |
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Vincenzo ha scritto: | una norma non citata ma rispettata |
Già qua... _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 2:56 pm Oggetto: |
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...è che parlando spesso con consulenti , compagni di corsi, ecc. mi sembra che venga data troppa importanza a cosa uno scrive e poca a quello che uno fa... _________________ Vince |
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Guerra Forumista classe "oro"
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Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Ven Set 11, 2015 3:00 pm Oggetto: |
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Ciò che uno scrive dovrebbe essere ciò che uno fa.
Ciò che uno fa dovrebbe essere ciò che uno scrive. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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Vincenzo Apprendista forumista
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Registrato: 27/10/09 12:49 Messaggi: 49
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Inviato: Ven Set 11, 2015 3:02 pm Oggetto: |
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Certo ti do ragione...se facessi solo qualità, purtroppo (e per fortuna) per chi la fa in più al proprio vero lavoro (come me), le scartoffie passano in secondo piano...purtroppo.
Ci metterei la firma se potessi occuparmi solo di Qualità e magari Sicurezza...allora si che avrei il tempo di scrivere. _________________ Vince |
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