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MF78 Nuova recluta del forum
Registrato: 10/02/08 19:15 Messaggi: 22 Residenza: Sansepolcro(AR)
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Inviato: Mar Set 01, 2009 11:00 am Oggetto: Intestazione azienza consulenza su manuali |
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Voi la mettete l'intestazione della vostra azienda o il vostro nominativo sui manuali?
Specificate anche se avete preso parte dalla stesura in collaborazione con l'RQ?
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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MF78 Nuova recluta del forum
Registrato: 10/02/08 19:15 Messaggi: 22 Residenza: Sansepolcro(AR)
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Inviato: Mar Set 01, 2009 12:25 pm Oggetto: |
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QualitiAmo ha scritto: | Stiamo parlando del fatto se un'azienda che ha seguito come consulente un'organizzazione debba mettere i propri riferimenti sul manuale qualità del cliente o meno, giusto?
Solo per comprendere esattamente la domanda che hai fatto... |
esatto.
io consulente/azienda che assisto un cliente nella certificazione devo/posso/evito di far comparire i miei dati nelle intestazioni dei manuali/procedure? ![Wink](images/smiles/emoticon_wink.gif) |
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KK King of Kuality
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Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mar Set 01, 2009 12:36 pm Oggetto: |
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Secondo me no.
In nessuno dei tre sistemi che ho visto/gestito c'era il riferimento ad eventuali consulenti.
Per come la vedo io il ruolo del consulente dovrebbe essere quello di consigliare o indicare la via da seguire al RQ che poi effettua il lavoro, quindi alla fine dovrebbe comparire solo il nominativo dell'RQ stesso... _________________ Konsulente Kualità |
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MF78 Nuova recluta del forum
Registrato: 10/02/08 19:15 Messaggi: 22 Residenza: Sansepolcro(AR)
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Inviato: Mar Set 01, 2009 1:39 pm Oggetto: |
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Stefano ha scritto: | Secondo me no.
In nessuno dei tre sistemi che ho visto/gestito c'era il riferimento ad eventuali consulenti.
Per come la vedo io il ruolo del consulente dovrebbe essere quello di consigliare o indicare la via da seguire al RQ che poi effettua il lavoro, quindi alla fine dovrebbe comparire solo il nominativo dell'RQ stesso... |
CVD.
Anche io la penso così.
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Mar Set 01, 2009 1:40 pm Oggetto: |
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Questione di serietà, secondo me.
Se io metto il mio nome o ho fame (e se ne accorgono tutti) o ho bisogno di fama (medaglia medaglia) o sono dannatamente sicuro che non ho nessun errore (magre figure)...
D'altro canto se mi pagano per una consulenza, il risultato del mandato è dell'azienda... e è come dice Stefano! il ruolo di consulente non è quello di consigliare, supportare, aiutare? Non ha bisogno di mettersi in bella mostra.
Sarà troppo umile, ma molto meglio non mettersi su carta bollata, che è spesso percepito come azione da saccente.
sole1
L'ultima modifica di dario il Mar Set 01, 2009 3:30 pm, modificato 1 volta |
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Studio Delta Forumista di Qualità
Registrato: 22/10/07 15:31 Messaggi: 319
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Inviato: Mar Set 01, 2009 2:41 pm Oggetto: |
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Ti rispondo da consulente: NO!
Se il cliente è contento di te, stai tranquillo che ti fa comunque pubblicità, non c'è bisogno del nome sul manuale (che poi non è nemmeno indice di serietà) |
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paola Amico/a di QualitiAmo
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Registrato: 28/11/08 17:22 Messaggi: 227 Residenza: monza e brianza
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Inviato: Mar Set 01, 2009 9:26 pm Oggetto: |
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io invece ne ho trovati tanti di MQ con il nome della società di consulenza, con la specifica anche del divieto di riproduzione del documento in questione.
Spesso anche come responsabile della redazione dei documenti della qualità, in caso di contratti con il cliente che prevedono il mantenimento del SQ.
A mio parere non mi piace, perchè mi sembra un modo di vincolare il cliente e dove ho potuto, l'ho eliminato. |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mer Set 02, 2009 3:11 pm Oggetto: |
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Per carità!!, Paola l'uso del marchio da parte delle aziende certificate da un ente, sono regolamentate rigidamente (colori, omotetia delle dimensioni ridotte, ecc ecc.) Prima regola: è assolutamente proibito da tutti gli enti di certificazione di mettere il marchio del certificatore sul prodotto, in quanto la ISO 9001 è una certificazione di sistema e non di prodotto. .... le trasgressioni sono molte!
Per traslato un consulente che mette il suo marchio su un prodotto suo(?) e poi addirittura ne vieta la riproduzione, come se fosse possibile usare lo stesso manuale in due organizzazioni simili (uguali non esistono!) mi pare ingenuità su ingenuità. Sono d'accordo con lo Studio Delta, con Dario : se un consulente è bravo non ha bisogno di pubblicità, il passaparola è la migliore azione commerciale!
Mi è capitato anche di trovare un ente di certificazione che, in combine col consulente ha "consigliato" al cliente di siglare un contratto col consulente stesso di almeno due giornate/anno di revisione del sistema prima della verifica di conferma annuale (l'azienda era un PMI di 7-8 persone!!), come vedete c'è di tutto. |
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Quality Motivatore
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Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369
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Inviato: Mer Set 02, 2009 5:15 pm Oggetto: |
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Proviamo a dire un po' di verità sul mondo della "consulenza" e dei documenti dei SGQ.
Spesso e volentieri le aziende medio-piccole (soprattutto, ma non solo!) si rivolgono a un consulente per "risolvere il problema della certificazione" nel più breve tempo possibile e con il minor impegno di risorse, e il mondo della consulenza è pieno di società che offrono prodotti "chiavi in mano", comprensivi di manuale qualità, procedure e supporto durante gli audit dell'ente certificatore.
La verità dunque è che spesso la progettazione e l'implementazione di un SGQ ed il relativo processo di certificazione sono vissuti dalle aziende come qualcosa di "esterno" all'organizzazione, come qualcosa di inutile nella sostanza ma (purtroppo) necessario per soddisfare le richieste specifiche di clienti importanti o i requisiti previsti per partecipare a gare/appalti.
E non credo che le società di consulenza si strappino le vesti per cambiare il sistema, non credo abbiano come mission quella di insegnare alle aziende a camminare da sole anzi... (non me ne vogliano i forumisti di qualitiamo che fanno i consulenti e che sicuramente sono un'eccezione).
Il problema non è dunque tanto quello dell'intestazione dell'azienda consulente sul MQ (tanto nessuno poi lo legge) quanto il sistema in sè che è marcio.
Avanti. _________________ Se lo puoi sognare, lo puoi fare. |
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Studio Delta Forumista di Qualità
Registrato: 22/10/07 15:31 Messaggi: 319
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Inviato: Gio Set 03, 2009 10:17 am Oggetto: |
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Che dire? Pur essendo consulente non posso non essere d'accordo con te.
Il problema è che chi cerca di essere serio, per forza di cose, costa un po' di più: struttura, formazione, garanzia delle tempistiche.
Le aziende, spesso, preferiscono lo scalzacane che costa poco.
Tu cosa faresti al nostro posto? |
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Quality Motivatore
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Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369
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Inviato: Gio Set 03, 2009 10:32 am Oggetto: |
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Studio Delta ha scritto: | Che dire? Pur essendo consulente non posso non essere d'accordo con te.
Il problema è che chi cerca di essere serio, per forza di cose, costa un po' di più: struttura, formazione, garanzia delle tempistiche.
Le aziende, spesso, preferiscono lo scalzacane che costa poco.
Tu cosa faresti al nostro posto? |
Farei quello che fai tu Studio Delta!
Come già ho detto credo che i consulenti che frequentano il forum siano di un'altra "pasta" rispetto a ciò che si vede in giro.
E comprendo altresì che, nonostante ciò, anche voi dobbiate spesso "tapparvi il naso" per rispondere comunque alle esigenze di un certo tipo di mercato e confrontarvi con una certa specie di concorrenza...
Ciacciao. _________________ Se lo puoi sognare, lo puoi fare. |
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picchy1 Apprendista forumista
Registrato: 29/04/08 15:43 Messaggi: 44 Residenza: NA
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Inviato: Ven Set 04, 2009 3:45 pm Oggetto: |
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in 13 anni di consulenza non ho mai messo un logo su un manuale...mi trovo d'accordo, é solo dannoso x il consulente, non porta niente allo stesso. É la serietà, la preparazione e il farsi trovare sempre disponibili che paga...non un logo per quanto attraente. Ciao |
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