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Rudy84 Nuova recluta del forum
Registrato: 03/04/15 06:09 Messaggi: 25 Residenza: Pordenone
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Inviato: Mar Mag 02, 2017 9:49 pm Oggetto: CAPABILITY x attributi ?! |
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Salve,
un grosso OEM Automotive mi chiede delle capability su caratteristiche speciali che la mia azienda ha deciso di controllare per attributi al 100%.
(il controllo per attributi è suggerito anche dal valore del number of distinct categories che si aggira su 2%)
In primis, come posso ricavare cp/cpk da un controllo per attributi?! mi è impossibile misurare la capacità del mio processo o esistono alternative a quanto conosco?
Secondo, se il know-how della mia azienda è tale da poter confermare che per queste caratteristiche speciali non è possibile avere un processo stabile e risulta meno costoso il controllo delle stesse al 100% perché mai dovrei fare una capability (per variabili) per dimostrare quanto già so, ovvero l'instabilità del processo?
grazie davvero per i suggerimenti. _________________ Rudy
La qualitá é una cultura |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mer Mag 03, 2017 8:12 am Oggetto: |
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Mi pare, dal basso delle mie conoscenze, che ti sei già risposto da solo.
La selezione 100% bypassa per forza di cose il discorso capability.
Sai che non sei costante=selezioni al 100%.
Non ci vedo il problema, anzi sì, quello di farlo capire al tuo cliente, immagino.
Ma a livello contrattuale e di piano di controllo, avevate vincoli sulla modalità di controllo di queste caratteristiche ? _________________ In Lak'Ech !
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sly_1982 Maestro Oogway
Registrato: 24/10/12 08:28 Messaggi: 3556 Residenza: Provincia di Brescia
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Inviato: Mer Mag 03, 2017 8:22 am Oggetto: |
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Confermo quanto detto da #34!
Se fai il controllo al 100%, decade tutto il discorso dell'SPC (che generalmente, da capitolato, sarebbe l'alternativa al controllo del 100% dei pz). _________________ "La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden |
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Rudy84 Nuova recluta del forum
Registrato: 03/04/15 06:09 Messaggi: 25 Residenza: Pordenone
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Inviato: Mer Mag 03, 2017 9:25 am Oggetto: |
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Ciao
Non ci sono vincoli contrattuali.
Per di piu si parla di un volume annuale che io farò in un unico lotto produttivo e poi il progetto termina, parliamo di vetture di lusso serie limitate.
Proprio per questo non ha senso parlare di SPC.
Il problema è la bassa conoscenza degli OEM che si ostinano in richieste che sfiorano l'assurdo.
Grazie per il feedback. _________________ Rudy
La qualitá é una cultura |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mer Mag 03, 2017 9:38 am Oggetto: |
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Ti capisco, siamo tutti più o meno nella stessa barca. Non ti resta che "percorrere la selva oscura" e cioè tentare di far capire al tuo cliente, magari in maniera costruttiva, l'impossibilità di fornire quanto chiede: forse spiegandogli la formula di calcolo di Cp & CpK dove si fa riferimento a "Limiti Superiori ed inferiori di specifica" che, chiaramente, con un controllo per attributi, non puoi avere.. _________________ In Lak'Ech !
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Mer Mag 03, 2017 6:26 pm Oggetto: |
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forse il cliente ti chiede l'MSA (capability) sul sistema di controllo per attributi
ovvero devi dimostrare che il sistema di controllo è efficace _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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Rudy84 Nuova recluta del forum
Registrato: 03/04/15 06:09 Messaggi: 25 Residenza: Pordenone
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Inviato: Gio Mag 04, 2017 9:24 pm Oggetto: |
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Purtroppo no, mi chiedono MSA e capability...
Ma mi sto rendendo conto che più grossi sono gli OEM e più basso é il livello di chi ci lavora dentro. _________________ Rudy
La qualitá é una cultura |
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Lun Mag 08, 2017 12:05 pm Oggetto: |
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il senso del cpk su un controllo per attributi è diverso da quello di un controllo per variabile.
Se per una variabile continua è correlato alla percentuale di scarto che si presume vedrà il cliente, per un controllo per attributi è correlato alla percentuale di scarto prima del controllo
dalla percentuale di scarto puoi risalire tramite la funzione inversa della gaussiana al valore di cpk o Ppk equivalente
Attenzione se devi considerare una sola coda (esempio scarto dal solo lato passa) o entrambe le code (scarto sia sul passa che sul non passa ammesso che tu adoperi due tamponi passa non passa) _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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