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Simo Forumista di Alta Qualità
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Registrato: 22/10/07 09:55 Messaggi: 601
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Inviato: Ven Ott 24, 2008 8:52 am Oggetto: La nuova revisione delle norme (2014?) |
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Non so nemmeno se questo è il posto giusto per parlarne ma ho visto che il dibattito si è già scatenato in alcuni forum americani e mi piacerebbe che ne parlassimo anche noi.
Cosa vi piacerebbe che cambiasse con la prossima revisione della ISO 9001 quella che dovrà essere, in teoria, sostanziale e che avverrà, probabilmente, nel 2014?
Io credo che il punto meno chiaro tra tutti sia quello delle azioni preventive: mi piacerebbe che diventasse qualcosa di realmente applicabile anche nel mondo relae, non solo sulla carta.
Cosa ne pensate? |
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bull Forumista fugace
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Registrato: 21/09/07 10:11 Messaggi: 1365
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Inviato: Ven Ott 24, 2008 9:42 am Oggetto: |
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bellissimo tema su cui dibattere! spero si sviluppi una bella discussione e che partecipino in tanti.
secondo me sarebbe bene che la nuova norma puntualizzasse meglio ciò che si intende con "competenza". la competenza non è la formazione, non è l'istruzione e non è l'esperienza anche se deriva da tutte queste componenti.
come si fa a verificare se una persona è competente per fare un certo lavoro? come può farlo praticamente un auditor? |
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pterix Forumista di Qualità
Registrato: 01/10/07 12:04 Messaggi: 450
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Inviato: Ven Ott 24, 2008 11:27 am Oggetto: |
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Mi associo all'idea del miglioramento del concetto delle Azioni Preventive! ![Very Happy](images/smiles/icon_lol.gif) |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Ven Ott 24, 2008 6:07 pm Oggetto: |
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bull ha scritto: | bellissimo tema su cui dibattere! spero si sviluppi una bella discussione e che partecipino in tanti.
secondo me sarebbe bene che la nuova norma puntualizzasse meglio ciò che si intende con "competenza". la competenza non è la formazione, non è l'istruzione e non è l'esperienza anche se deriva da tutte queste componenti.
come si fa a verificare se una persona è competente per fare un certo lavoro? come può farlo praticamente un auditor? |
interessante, bull! mi pare comunque che la norma si riferisca all'accezione di competenza relativa alle deleghe ricevute per decidere e non tanto al concetto di conoscenza.
In generale, la norma dovrebbe essere drasticamente riorientata per diminuire in modo forte la burocrazia e sottolineare invece gli aspetti di efficacia ed efficienza delle attività a valore aggiunto delle organizzazioni, oltre che seriamente mettere in gioco il management...
ho detto poco eh? ok ok mi cospargo la testa di cenere... ![Rolling Eyes](images/smiles/Roll_Eyes_Smiley.gif) |
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gibbosky Forumista di Sicurezza
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Registrato: 21/09/07 18:46 Messaggi: 1049 Residenza: Terni
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Inviato: Dom Ott 26, 2008 3:50 pm Oggetto: |
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Ciao tutti,
si davvero una bella sezione questa...
Quello che vorrei ?
Posso urlarlo ?
RIFATE QUESTA CAVOLO DI NORMA CHE PARLI ANCHE IL "SERVIZIESE" E NON SOLO IL "PRODUTTESE" !!!
E' troppo evidente come in alcuni requsiti della beneamata sia davvero , ma davvero impossibile ricondursi ai servizi... vedi ad esempio... 7.5.1 f)
Punto che tra l'altro evidenzia un "mischietto" per niente bello...
ci sarebbe voluta una g) a separarli :
f)attività per il rilascio e la consegna
g) assistenza dopo vendita
Che cosa cavolo è l'assistenza dopo vendita di un servizio di formazione ad esempio... ?
Non va bene ragazzi ...la norma veste ancora troppo prepotentemente le organizzazioni di prodotto ...e molto meno quelle di servizio.
ciao
gibbosky |
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Brodo Primordiale Amico/a di QualitiAmo
Registrato: 23/09/07 09:49 Messaggi: 144
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Inviato: Lun Ott 27, 2008 3:30 pm Oggetto: |
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Per me sarebbe importante avere un linguaggio meno qualitatese che dicesse pane al pane e vino al vino. Mi accontenterei. |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Mar Ott 28, 2008 12:01 pm Oggetto: |
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Gibby, io lavoro da oltre 5 anni confrontato con il fatto di dover portare alla ISO servizi (formazione: tutti i livelli di scuole dall'asilo nido all'università), enti no profit, biblioteche, case di cura, ospedali, teatro e organizzazioni statali...) quindi quasi esclusivamente servizi...
Mai avuto, dall'introduzione della 2000, problemi per il fatto che la norma fosse di provenienza industriale.
Siamo noi che dobbiamo plasmare i SGQ sul servizio.
La norma lascia ampio margine di manovra.
Siamo noi che quando andiamo come auditori dobbiamo fare uno sforzo e non vedere le organizzazioni dei servizi come una fabbrica.
Fattore chiave è la scelta dell'ente di certificazione che abbia la dimestichezza con i servizi...
Mi spari Gibby? e il tuo esame?
d |
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gibbosky Forumista di Sicurezza
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Registrato: 21/09/07 18:46 Messaggi: 1049 Residenza: Terni
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Inviato: Mer Ott 29, 2008 9:36 am Oggetto: |
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No no...ci mancherebbe che ti sparassi anche !!
Dopo verrebbe meno una preziosa fonte di chiarimenti ai molti dubbi che mi martellano giornalmente
L'esame... come dicevo di là... che dirti...spero bene, molto tosto ( almeno per il mio grado di preaparazione) spero tuttavia di averlo in qualche modo sfangato...
Tornando alla norma, sicuramente un piccolo capolavoro di versatilità ... ma fare un vestito che vada bene a tutti è davvero complicato...e rimango abbastanza fermo sulla mia idea che è troppo volta alle organizzazioni di prodotto... con questo, riconosco perfettamente che con una buona capacità di astrazione si può tranquillamente applicare ai servizi...
Perfettibile però, questo consentimelo ...
Ciao Dario
gibbosky |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Mer Ott 29, 2008 10:15 am Oggetto: |
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oh, sure, Gib! i agree vith U ![Smile](images/smiles/icon_e_biggrin.gif) |
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