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raoul duke Nuova recluta del forum
Registrato: 09/01/15 11:24 Messaggi: 2
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Inviato: Ven Gen 09, 2015 11:40 am Oggetto: ISO TS 16949 |
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ci siamo, non possiamo più procrastinare ....
ciao a tutti,
mi occupo della gestione qualità in un' azienda del milanese che fornisce prevalentemente il settore automotive
siamo certificati ISO 9000 e dopo vari rinvii abbiamo ricevuto una sorta di aut aut dal nostro cliente principale
la certificazione ISO TS dovrà essere raggiunta entro la fine del 2016
chiedo cortesemente un vs aiuto in quanto siamo alla ricerca di un consulente o società di consulenza
prego cortesemente di indicare esperienze dirette (ovviamente solo se positive) ed eventuali costi
ringrazio in anticipo quanti vorranno rispondere e auguro a tutti una buona giornata
raoul ![pensa1](images/smiles/think_smiley_46.gif) |
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QualitiAmo - Alberto Moderatore
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Registrato: 10/11/09 11:26 Messaggi: 4567
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Ven Gen 09, 2015 12:36 pm Oggetto: |
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ciao e benvenuto
posso chiedere che prodotto fornite (almeno il compartimento: interiors, powertrain...)?
% ANFIA sul fatturato? (influisce PESANTEMENTE sulle finalità per cui cercate di certificare il vostro sistema)
in bocca al lupo fin d'ora _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Ven Gen 09, 2015 12:40 pm Oggetto: |
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ah, io NON sono un consulente. sono quello che ne ha visti alcune decine di pessimi. :-) _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Ven Gen 09, 2015 2:02 pm Oggetto: |
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Ciao, invece IO SONO, o meglio ERO un consulente che ha preparato per l'ISO TS tre aziende di dimensioni diverse. Ora sono in pensione.
Ti scrivo per dirti che io sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con Slender Man : il nostro settore è falcidiato da tante mezze calzette.... come me!!
Penso che Slender e un paio di altri che scrivono qui hanno le necessarie conoscenze per farvi da consulenti ... prova ad insistere con loro!
A te invece volevo dire che potresti cogliere l'occasione del cambio di 9001:2015 (che comincia a ragionare veramente bene rispetto alla 2008) per pensare di riorganizzarvi secondo un sistema integrato QAS (Qualità Ambiente Sicurezza) + la ISO TS.
Infatti la nuova versione della 9001:2015 inizia con un pattern che sarà seguito da tutti gli altri schemi di certificazione, avendo in comune tutti i processi di supporto con i tre appartenenti al QAS. La 14001 avrà, infatti, anche lei i 10 capitoli norma della 9001 ed è gia allo stadio di DIS e vedrà anche lei la luce entro il 2015, così come la 45001, che sostituirà la OHSAS 18001.
Penso che buttare giù questo "progetto", ancorchè non facile perchè sarebbe il primo secondo questo nuovo "frame", può essere fatto benissimo dai bravissimi ragazzi che scrivono qui e, se loro ci stanno, con la supervisione intelligente dei nostri due ospiti. Io posso solo dare una mano (devo badare a Charlie, che per fortuna non è quello hebdomadaire!!).
ciao Raoul
Paolo |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Lun Gen 12, 2015 11:42 am Oggetto: |
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Sarà banale, ma il settore dei consulenti è, come gli altri, pieno di alto e basso, dolce e salato, gianni e pinotto.
Purtroppo mi pare che le condizioni favoriscano lo sviluppo dei consulenti replicanti, che non sono quelli di Blade Runner, ma sono persone con esperienze limitate che clonano le 4 cose che sanno senza entrare nel profondo dell'organizzazione delle aziende con cui collaborano. E questo perche' le aziende spesso ne' vogliono pagare qualcosa di piu' per quelli migliori, dato che per loro la qualità è un bollino e un consulente una commodity, ne' di conseguenza hanno alcuna intenzione di lasciarsi "invadere" dalla gestione, di mettersi in discussione.
La maggior parte dei consulenti che ho incontrato sono come quegli allenatori di calcio che conoscono un modulo di gioco solo, e forzano i giocatori che hanno ad adattarvicisi.
Solo pochi sanno pescare dal loro zainetto di esperienze una "ricetta" personalizzata per ogni organizzazione che incontrano, sfruttando le potenzialità e i punti forti che sono sempre diversi. Sono pochi, rari e cari. E praticamente MAI hanno esperienza di lavoro legata al GCN (Grande Costruttore Nazionale) il quale non avendo clienti e non essendo certificato ISO TS non ha ovviamente idea alcuna di cosa significhi lavorare in un certo modo. Ne' possono averla quelli che li' crescono, assorbendone i concetti. E mi tengo leggero.
Quindi se vuoi prendere il bollino perche' te lo chiede il GCN, puoi farti consigliare qualche consulente del giro, e orientarti dall'Ente di Certificazione "del giro".
Se invece ti sei reso conto che in azienda ci sono delle aree da migliorare, sia come cultura che come prassi, temo sarà piu' difficile, piu' costoso ma anche immensamente piu' remunerativo. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
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MikiMarru Come da manuale
Registrato: 21/11/07 22:34 Messaggi: 1318 Residenza: Brescia
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Inviato: Lun Gen 12, 2015 11:29 pm Oggetto: |
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Slender Man ha scritto: |
Quindi se vuoi prendere il bollino perche' te lo chiede il GCN, puoi farti consigliare qualche consulente del giro, e orientarti dall'Ente di Certificazione "del giro".
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A quanto ne so il GCN (ma è ancora N?), almeno in passato "aiutava" molto "consigliandoti" direttamente in merito alle due figure.
......
Ma non sono info dirette, è possibile che siano solamente illazioni _________________ Credo fermamente nel detto: "Non ti do il pesce, ma la canna da pesca, e ti insegno a usarla, perché tu possa pescare da solo". E' possibile che la mia risposta sia da intendere in tal senso. |
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Ven Gen 16, 2015 12:53 pm Oggetto: |
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en passant, noto che il poster in affanno non ritiene opportuno spendere cinque minuti del suo tempo per rispondere alle domane, e dare un contributo con la sua esperienza alla crescita di questo posto.
sono scelte.
lo chiameremo "Il Supermarket della Qualità", non il forum. Il Carreforum. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Inviato: Ven Gen 16, 2015 1:25 pm Oggetto: |
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Slender Man ha scritto: | lo chiameremo "Il Supermarket della Qualità", non il forum. Il Carreforum. |
Spero che Raoul sia semplicemente in ritardo nelle sue risposte anche perché completare con quanti più dati possibile il suo intervento potrebbe contribuire ad ottenere risposte più mirate e questo è prima di tutto nel suo interesse.
Il supermarket della Qualità, purtroppo, è una triste realtà che non appartiene solamente al nostro mondo ma che è comune in un certo tipo di cultura. Si entra, si fa un giro, si sceglie la merce che serve e che è esposta gratuitamente sugli scaffali e si esce senza farsi alcuna domanda su perché quella merce si trova lì, su chi l'ha messa in bella vista, su quanti contribuiscono ogni giorno a spolverare gli scaffali e ad aggiornare i prodotti e su chi accende la luce la mattina e apre la porta affinché le persone possano entrare e servirsi di quanto serve.
Entro una certa percentuale è un atteggiamento comprensibile anche se per nulla condivisibile: ci sta e lo accetto perché ho scelto di fare questo mestiere. In percentuali elevate è preoccupante e diventa anche sciocco perché quando i pochi frequentatori "attivi" del supermercato si stufano di portare i loro prodotti e di metterli sugli scaffali a disposizione degli altri perché non ne trovano mai di nuovi messi a loro disposizione, si possono stufare.
La conoscenza condivisa è un concetto difficilissimo da far comprendere. La condivisione è splendida quando si prende ma è una gran rottura quando si deve dare. Va tutto bene fino a quando c'è qualcuno che dà...poi il giochino si rompe e si rimane con in mano i pezzi.
Fare cultura è faticoso e spesso non paga ma è fondamentale. Parte tutto da qui. Se si capisce il primo passo, fare tutti gli altri diventa facile.
Grazie a coloro che l'hanno capito e contribuiscono ogni giorno a fare di questo posto il forum della Qualità.
Ai lurker a caccia del 3x2 posso semplicemente dire di riflettere su queste parole e di provare a pensare a cosa sarebbe questa comunità se tutti si limitassero a prendere senza dare mai nulla.
TUTTI possono dare un contributo, anche coloro che sono neofiti della professione. Sono validissimi contributi anche le domande, le osservazioni, le riflessioni. ![annuisce1](images/smiles/yes2.gif) _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA
IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO
HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO? |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Ven Gen 16, 2015 1:56 pm Oggetto: |
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Carissimi, tutti interventi corretti e comprensibilissimi.
Anche a me è passato più volte per il neurone che è meglio smettere di pubblicare tentativi di aiuto a tipi che a volte sfrontatamente nemmeno ti formulano una domanda comprensibile...
Ma poi...
Ma poi scopro che ci sono i nostri fantastici staff in azzurro e in rosa, i Slender, i 2pxyz-e, i Poloni, i (speriamo) raoul-duke toccata e fuga, i dario (autostima alta oggi eheh) che ci mettono passione e crescono anche grazie a queste "comete"... e resto.
Cerco di motivare tutti a restare perché un forum come questo non lo trovi facilmente.
N.B. Forse ora abbiamo spaventato r-d che , timido come slender e me non osa più nemmeno scrivere un piccolo "grazie ragazze/i"
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Slender Man M.A.S.P.
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Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Lun Gen 19, 2015 12:06 pm Oggetto: |
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dario ha scritto: | N.B. Forse ora abbiamo spaventato r-d che , timido come slender e me non osa più nemmeno scrivere un piccolo "grazie ragazze/i"
![Embarassed](images/smiles/shy-0.gif) |
beh, è suo privilegio.
visto che non ripasserà di qui, pensa che la mia domanda era legata alla possibilità, se la cosa lo interessava, di ritagliarmi mezza giornata quando fossi stato dalle sue parti per fargli un audit di sistema base ISO TS "a freddo", perche' vedesse quali erano, soggettivamente, le aree di miglioramento, ed eventualmente discutere le priorità.
un'attività non con l'occhio del clonsulente, ma del cliente. una cosa tipo "se fossi qui in veste "ufficiale" e ti dovessi valutare come potenziale fornitore ti direi questo".
La classe di prodotto mi serviva per prendere con me un po' di documentazione necessaria (se non sono ISO TS non posso pretendere che abbiano in casa).
Ma probabilmente si è aggiustato in modo piu' vantaggioso per lui. Sicuramente per me. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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raoul duke Nuova recluta del forum
Registrato: 09/01/15 11:24 Messaggi: 2
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Inviato: Lun Gen 26, 2015 10:04 am Oggetto: |
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ciao a tutti
vi ringrazio per le vostre riflessioni e mi scuso per il ritardo
mi spiace di aver suscitato del malumore ma per ora il tiro si è spostato in un' altra direzione
ci sarete di sicuro passati anche voi ... c'è li "quello della qualità" a fare un cazzo ... fallo fare a lui ....
non ho certo mollato la preda, l' ho solo riposta in un angolo
per rispondere a slender
il componente che forniamo viene montato sul motore e la % sul fatturato è pari al 60%
il nostro progetto nasce dalla possibilità di espandere il mercato, e quando si "renderanno" conto che sarà troppo tardi, allora lì bisognera correre
comunque, se sei disponibile per quella visita ci possiamo sentire per PM
grazie e buon lavoro a tutti |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Lun Gen 26, 2015 10:49 am Oggetto: |
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Classico fornitore sfruttato.
Se il componente montato sul motore costituisce il 60% del vostro fatturato, vattene il più presto possibile!
Il fonitore che punta tutto sul mono cliente signifca un sacco di cose ... e tutte non belle; ...se poi il titolare è quello che "l'RGQ non ha mai un ca...da fare", beh! quell'azienda non ha capito proprio nulla di come si sta sul mercato!
Se ce la fai, stampati l'articolo di fondo postato oggi da Stefania e poi mandalo ai proprietari del tuo "coso" (non la chiamerei azienda!) ...ma tanto non capirebbero comunque: fiato sprecato.
Ora sei in uno sfruttamentificio (mi è bastato quel 60%), pensaci!
ciao
Paolo
PS : in tutti i miei interventi da consulente, la prima volta appena entrato chiedo immediatamente un diagramma di Pareto del fatturato; Quando il primo cliente da solo supera il 19% io dico chiaro e netto all'imprenditore che se vogliono chiudere col botto dalla mattina alla sera, che continuino pure!
[infatti uno che ha il 60% non è un fornitore ..... è uno schiavo alla mercè del "cliente"-(im)prenditore]: ricordatelo sempre (la prima cosa che fa il grande cliente finale è tirare giù i prezzi: "....tanto lo schiavo non può dire di no" !!
Poi capita che mi ringrazino, l'ultimo aveva un socio investitore che gli portava lavoro per il 50% del suo fatturato. Lui ha cominciato a "lavorare" sul commerciale e sulla qualità della sua organizzazione e lo ha portato a meno del 12%. Poi la crisi ha fatto calare moltissimo il fatturato di questo "Cliente"-investitore, tanto che il mio cliente è riuscito a ricomperarsi le quote ad un prezzo bassissimo ed ora è proprietario unico della sua azienda, che sta andando benissimo nonostante la crisi, prchè ha puntato sulla qualità e sul servizio (merce rara al giorno d'oggi specie qui in italia..) |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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