Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[mrstefano85]

Buongiorno
un aiuto e un consiglio
ho redatto il manuale della qualità con revisione 0 con un suoi allegati (n. 1 Diagramma di flusso dei Processi aziendali, n. 2 Organigramma, n. 3 Politica per la Qualità, n. 4 Obiettivi per la Qualità ) di revisione 0
Adesso devo modificare soltanto l'organigramma mentre il resto rimane invariato, mi chiedevo se cambia solo la revisione dell'allegato in questione o deve cambiare anche la revisione del manuale e di tutti gli altri allegati?
Vi piace questra struttura del manuale e allegati o la cambiereste?
Grazie pr l'aiuto
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Stefano85

[QualitiAmo - Stefania]

Ciao Stefano e benvenuto sul forum di QualitiAmo.

La struttura del Manuale che hai creato è abbastanza classica e, se va bene alla tua organizzazione, piace anche a noi.
Ricordati che i documenti devono, come prima cosa, essere adatti a supportare bene i vostri processi e a gestire al meglio il Sistema Qualità. Se raggiungono questo scopo, vanno bene.

Venendo alla tua domanda, se gli allegati fanno parte del manuale e vengono distribuiti con esso, devi cambiare anche la revisione del manuale indicando che viene fatta perché aggiorni un suo allegato.

Se poi, col tempo, ti accorgessi che questa non è la struttura ideale perchè, ogni volta che cambi un allegato, devi riemettere tutto il manuale, scorpora flussi, obiettivi, organigramma, ecc. che, essendo documenti che vengono aggiornati più di frequente, forse è meglio abbiano una loro autonomia di revisione.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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[MikiMarru]

Ciao, oltre a quanto indicato da Stefania
puoi aggiungere direttamente nel MQ, dove elenchi gli allegati quanto segue:

"Non è garantita la sostituzione degli allegati in modo indipendente dal manuale, quindi i documenti qui citati potrebbero essere attualmente in uso in azienda in una revisione successiva a quella qui riportata; solo se la modifica degli allegati comporta una modifica ai contenuti dei capitoli del manuale nei quali sono citati, l’intero manuale è sottoposto a revisione".
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Credo fermamente nel detto: "Non ti do il pesce, ma la canna da pesca, e ti insegno a usarla, perché tu possa pescare da solo". E' possibile che la mia risposta sia da intendere in tal senso.

[Paoloruffatti]

In ottica di nuova release del 2015 della norma 9001, che non prevede più come obbilgatorio un manuale di organizzazione dell'azienda per il conseguimento della qualità del prodotto /servizio e la soddisfazione del cliente (spesso ci dimentichiamo che questa dovrebbe essere la vera definizione di manuale/procedure ecc e accorciamo il tutto in modo criminale in "Manuale della qualità") non vale la pena che ti danni a pensare alle modifiche.
Vedrai che allora (cioe tra due-tre anni) il nuovo manuale diventerà un documento completamente diverso da quello che hai in mano (nell'e-book dichiamo che sarà un documento a valenza commerciale che assomiglierà di più ad una dichiarazione di impegno dell'imprenditore a conseguire gli obiettivi dichiarati (e ovviamente calcolati con una serie di raccolte dati, sitematiche) nel riesame della direzione.
Dicevo "criminale" perchè questa semplificazione è stata interpretata subito erronaemante dagli imprenditori che hanno capito che la qualità (e la sua "liturgia" che ne è subito nata in modo aberrante) è una cosa del tutto DIVERSA dalla prassi operativa corrente ...parlo di quei tanti imprenditori che cercano solo il bollino da banane; invece se ci pensi bene le DUE COSE devono coincidere, assolutamente!.

Per dire un piccolissimo distinguo da quanto dice Stefania giustamente solo il tuo allegato 4 cambia certamente ad ogni revisione periodica da parte della direzione (può essere annuale, ma anche semestrale o trimestrale come fanno alcuni miei clienti: sai che ridere cambiare ogni tre mesi la revisione del manuale?) a meno che tu per obiettivi non intenda le solite "buone intenzioni" che lasciano il tempo po che trovano [come "la pace nel mondo" come certi comici dicono pe rfarci ridere alla TV]......ma non credo che tu sia di quel tipo, .... ma per certi imprenditori non ci metterei la mano sul fuoco!
Cari saluti
Paolo

[QualitiAmo - Stefania]

Paolo, tutto vero quello che dici, ma Stefano deve sapere ora come modificare il suo manuale e deve farlo secondo la ISO 9001:2008.
Poi, certo, in futuro probabilmente lo stravolgerà nella nuova ottica ma adesso questa revisione deve proprio farla facendo delle considerazioni che siano valide oggi.

La nuova 9001 verrà pubblicata a settembre (?) 2015 e poi ci saranno altri tre anni di tempo per adeguarsi. Certo, è meglio pensarci subito, come suggerisci tu, ma per ciò che riguarda il manuale bisogna pensare "al passato" ancora per qualche mese...

Ciao!
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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[Fagus]

Non ho mai cambiato la revisione del manuale in caso di modifica di un allegato.
Però ho stabilito nel manuale stesso che i suoi allegati possono essere distribuiti in maniera autonoma.
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Agostino

[Paoloruffatti]

Giusto Stefania,
ma per me il tempo corre che non mi accorgo nemmeno ..... che è già domani!
anzi mi pare di essere andato in pensione l'altro ieri ed invece e sono già volati quasi 5 anni!.

Per restare in argomento direi che mi piacciono entrambe le posizioni di Agostino e di Miki che sottoscrivo,
Ciao
Paolo

[2p71828]

[Fagus]

Proprio così, c'è un elenco aggiornato, gestito via SW dedicato.
L'organigramma è un allegato del manuale.
Va in pensione un collega: che senso ha revisionare il manuale?

Aggiorno il doc: alla sua approvazione chi l'aveva ricevuto in precedenza ha l'aggiornamento automatico vie mail.
_________________
Agostino

[QualitiAmo - Alberto]

Ma perché allegare al manuale organigramma, ecc.? Non è meglio renderli documenti autonomi in modo da eliminare il problema alla radice? Mi sembra più semplice.

Infatti:

[Fagus]