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valy
Nuova recluta del forum
Registrato: 18/08/10 14:12
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 Inviato: Mar Ott 26, 2010 9:05 am Oggetto: UN AIUTINO |
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Ciao a tutti....
vi spiego velocemente la mia situazione e spero che da qua possiate aiutarmi a risolvere i miei mille dubbi.
Allora mi occupo da diversi anni di qualità ma ora mi sono ritrovata in un'azienda che ha ottenuto la certificazione (ammetto non si sa con quale grazia...) avvalendosi di un servizio di consulenza che gli ha fornito tutta una serie di procedure. iop e doc. di chissà quale altra azienda e per niente calata nella realtà.
Il mio compito è quello di sistemare il tutto (sarebbe stato meglio far da zero ma non posso...) per audit di dicembre.
E da li nascono i dubbi:
- tanti documenti sono stati modificati perchè non potevo fare altrimenti...un audit esterno può replicare su tantissimi doc, iop e procedure revisionate?
- esiste da qualche parte un elenco dei documenti obbligatori per la qualità?
- dubbio enorme: sto revisionando la procedura degli audit interni....l'auditor interno posso essere che collaboro con l'azienda con un contratto di somministrazione?devono esistere qualifiche o abilitazioni?
- la normativa UNI EN 190011:2003 definisce la gestione degli audit esterni?
- se preparo un documento di word (ex. preventivo) questo può non aver stampato il numero del modello e la revisione? è stato salvato giusto con l'estensione del file..
Spero che nessuno "rida" delle mie domande che possono essere banali ma trovandomi a gestire tutta la qualità da sola i dubbi nascono ogni secondo...
Spero qualcuno possa aiutarmi...grazie
_________________
Valy |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 9:30 am Oggetto: Re: UN AIUTINO |
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Ciao valy!
| valy ha scritto: | | - tanti documenti sono stati modificati perchè non potevo fare altrimenti...un audit esterno può replicare su tantissimi doc, iop e procedure revisionate? |
Non ho capito bene la domanda. Mi spieghi meglio cosa intendi?
| valy ha scritto: | | - esiste da qualche parte un elenco dei documenti obbligatori per la qualità? |
Sì, l'elenco è riportato sulla norma. Sono obbligatorie 6 procedure:
- tenuta sotto controllo dei documenti della qualità
- tenuta sotto controllo delle registrazione della qualità
- tenuta sotto controllo dei prodotti/servizi non conformi ai requisiti
specificati dal cliente, ai requisiti di legge o ai requisiti interni
all’organizzazione
- gestione delle verifiche ispettive interne
- gestione delle azioni correttive
- gestione delle azioni preventive
Occorrerà poi un Manuale della Qualità e tutte le procedure che ti servono per descrivere al meglio il tuo Sistema Qualità. Ti consiglio vivamente di leggerti bene la ISO 9001 prima di iniziare il tuo lavoro. E' davvero fondamentale per poter operare al meglio.
| valy ha scritto: | | - dubbio enorme: sto revisionando la procedura degli audit interni....l'auditor interno posso essere che collaboro con l'azienda con un contratto di somministrazione?devono esistere qualifiche o abilitazioni? |
Non sono richieste particolari qualifiche ma ti servirà un bel po' di esperienza in mancanza della quale è meglio che tu venga affiancata da una persona più esperta (collega, amico auditor, consulente, ecc.)
| valy ha scritto: | | - la normativa UNI EN 190011:2003 definisce la gestione degli audit esterni? |
Qui trovi tutti i riferimenti
| valy ha scritto: | | - se preparo un documento di word (ex. preventivo) questo può non aver stampato il numero del modello e la revisione? è stato salvato giusto con l'estensione del file.. |
Tutti i documenti devono essere ben identificati con un nome (o un riferimento numerico) e con una revisione. Ovviamente questo varrà per il documento master (es. modello di preventivo) e non per tutti i documenti che stamperai (es. preventivo 1, 2 e 3) che avranno tutti la medesima codifica.
_________________
Stefania - Staff di QualitiAmo
ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA
IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO
HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO? |
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Nausicaa
Amico/a di QualitiAmo
Registrato: 29/09/10 08:53
Messaggi: 224
Residenza: FVG
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 9:38 am Oggetto: |
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| valy ha scritto: | Ciao a tutti....
vi spiego velocemente la mia situazione e spero che da qua possiate aiutarmi a risolvere i miei mille dubbi.
Allora mi occupo da diversi anni di qualità ma ora mi sono ritrovata in un'azienda che ha ottenuto la certificazione (ammetto non si sa con quale grazia...) avvalendosi di un servizio di consulenza che gli ha fornito tutta una serie di procedure. iop e doc. di chissà quale altra azienda e per niente calata nella realtà.
Il mio compito è quello di sistemare il tutto (sarebbe stato meglio far da zero ma non posso...) per audit di dicembre. |
Ciao Valy, cercherò di affrontare i tuoi dubbi per step...e magari pure a rate vista la giornata incasinata (ma sono sicura che gli altri forumisti ti saranno di molto più aiuto di me!).
In effetti dicembre è dietro l'angolo, il mio personale suggerimento è quello di sistemare "il tutto" secondo il principio dello "scrivo quello che faccio" se compatibile con i requisiti della norma cui fai riferimento. Credo a questo punto sia la cosa più sensata visto che un teatrino messo sù per l'occasione è stato già fatto e si smaschera presto... Credo in questo caso sia meglio il poco ma necessario e una bel msg WORK IN PROGRESS all'auditor in vista di un processo di miglioramento e impegno da parte della direzione in tal senso.
| valy ha scritto: | | - esiste da qualche parte un elenco dei documenti obbligatori per la qualità?. |
beh, la 9001 ti indica chiaramente le procedure (6) e registrazioni che ci devono essere in azienda per soddisfare i requisiti..poi nessuno ti vieta di aggiungerne altre se tu lo ritieni necessario per rispondere ai punti. Il mio consiglio personale è di evitare di soddisfare lo stesso requisito in più proceure..o ti incasini la vita e prima o poi ti perdi qualche pezzo per strada (soprattutto se la realtà in cui stai operando è così anarchica come sembra).
| valy ha scritto: | | - dubbio enorme: sto revisionando la procedura degli audit interni....l'auditor interno posso essere che collaboro con l'azienda con un contratto di somministrazione?devono esistere qualifiche o abilitazioni? |
io ho sempre specificato, e documentato, i requisiti dell'auditor interno e le evidenze del soddisfacimento dei requisiti individuati, e di conseguenza fatto le "abilitazioni" (anche di personale in contratto di somministrazione, se rispondente ai requisiti)
spero di averti dato qualche suggerimento da parte di una giovane forumista...nochè giovanisssima qualitatese!!! Scusa la frettolosità della risposta, e la sua incompletezza...se riesco integro più tardi!! Ma ci tenevo a darti qlc suggerimento di base dato dagli errori che, ahimè, in passato ho fatto perchè mi ero ritrovata nella tua identica situazione (che panico!!!)
Buona giornata!
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Nausicaa |
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filippo1974
Forumista di Qualità
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Residenza: North east of Italy
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 9:40 am Oggetto: Re: UN AIUTINO |
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| QualitiAmo ha scritto: | Ciao valy!
| valy ha scritto: | | - tanti documenti sono stati modificati perchè non potevo fare altrimenti...un audit esterno può replicare su tantissimi doc, iop e procedure revisionate? |
Non ho capito bene la domanda. Mi spieghi meglio cosa intendi?
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Probabilmente intende dire che l'auditor di terza parte potrebbe contestare modifiche "corpose" alla documentazione del SGQ, in particolare se molte procedure vengono revisionate assieme.
Io ho avuto un'esperienza più o meno analoga; mi vien da dire che in nessun posto della norma si fa cenno di qualsivoglia limite alla facoltà dell'Organizzazione di rivedere / modificare le procedure in vigore; resta inteso che tali modifiche vanno riesaminate, approvate e registrate in accordo alla procedura (che fa parte di quelle obbligatorie del SGQ) per la tenuta sotto controllo della documentazione del SGQ. Per il resto, specie se si tratta di procedure che descrivono processi di particolare criticità per l'Organizzazione, potrebbe essere eventualmente mossa un'osservazione relativa all'opportunità di introdurre le novità prima a carattere sperimentale, e di renderle definitivamente operative dopo un congruo periodo di transizione. E' successo esattamente questo durante l'ultimo audit di terza parte che abbiamo affrontato.
L'importante alla fine di tutto è che il SGQ sia coerente rispetto all'operatività quotidiana dell'Azienda. Non c'è figura più magra che si possa fare di quella dove si dimostra che il SGQ è solo un ammasso di carte messo in piedi per far contenti gli organi di certificazione  In quel caso sì che ti verrebbe sollevata una non conformità.
Ciao
Filippo
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Filippo
Quality System Manager
"E' facile trovare le colpe. E' cercare di fare meglio che può essere difficile." - Plutarco |
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Rosko
Amico/a di QualitiAmo
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 10:16 am Oggetto: |
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valy ha scritto:
- se preparo un documento di word (ex. preventivo) questo può non aver stampato il numero del modello e la revisione? è stato salvato giusto con l'estensione del file..
Qualitiamo ha scritto:
Tutti i documenti devono essere ben identificati con un nome (o un riferimento numerico) e con una revisione. Ovviamente questo varrà per il documento master (es. modello di preventivo) e non per tutti i documenti che stamperai (es. preventivo 1, 2 e 3) che avranno tutti la medesima codifica. |
questa domanda l'avevo fatto anche io nell'altro topic. . Il documento (inteso il contenuto) deve essere identificato, OK ma dove sta scritto che devo codificare anche il template? |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
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Rosko
Amico/a di QualitiAmo
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 11:05 am Oggetto: |
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 Ti ringrazio per la conferma. |
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dario
Enigmatico sorridente
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 11:49 am Oggetto: |
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Forse per la nostra new-entry Valy non dovremmo andare in troppi dettagli da dubbio amletico...
forse è più facile distinguere tra
- documenti
e
- registrazioni
per non perderci nelle pieghe, visto che dicembre arriva tra poco e lei deve prioritariamente prepararsi con un sistema che stia in piedi.
Ci riuscirai senz'altro Valy!!!
Hai uno squadrone di esperti qua dentro.
Chiedi e ti sarà dato. |
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valy
Nuova recluta del forum
Registrato: 18/08/10 14:12
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 3:15 pm Oggetto: Grazie...ma abuso ancora un po della vostra disponibilità |
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Non so quanto ringraziarvi tutti...SIETE FANTASTICI
Allora:
1. ok per i tanti documenti revisionati spiegherò la situazione all'auditor
2. le procedure le ho fatte tutte
3. quindi se ho capito bene io posso scrivere nella procedura che l'auditor interno sono io che andrò a valutare i processi della qualità (anche se ho fatto tutto io al posto dei vari soci e RSGQ)?
4. la società ha intenzione di chiedere una parte di certificazione in più (mi spiego: hanno ricevuto la certificazione per installazione e ora vorrebbero aggiungere la progettazione). L'auditor esterno gli ha detto che al momento della visita devo presentargli una commessa dove c'è anche la progettazione affinchè lui possa valutare di inserire questa parte in più...devo fare nient'altro?
Grazie mille di nuovo!!
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Valy |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 3:36 pm Oggetto: |
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| valy ha scritto: | | 2. le procedure le ho fatte tutte |
Attenzione che ci siano anche tutte le procedure che ritieni necessarie per gestire al meglio il tuo Sistema Qualità. La norma ne specifica solo 6 ma poi sta a noi stabilire se bastano
| valy ha scritto: | | 3. quindi se ho capito bene io posso scrivere nella procedura che l'auditor interno sono io che andrò a valutare i processi della qualità (anche se ho fatto tutto io al posto dei vari soci e RSGQ)? |
Tu puoi auditare tutto tranne l'area Qualità (non puoi valutare te stessa). Per fare un audit alla funzione Qualità dovrai servirti di una persona esterna oppue dovrai formare appositamente un tuo collega. Quello che ti raccomando è di adottare la seconda soluzione solo se hai tu stessa un po' di esperienza e sei in grado di insegnare il lavoro ad altri, altrimenti sarebbe bene avvalersi di qualcuno più esperto, magari anche a titolo di amicizia (conosco un po' di colleghi che si aiutano reciprocamente auditando uno l'area dell'altro in aziende diverse: il costo è zero e l'esperienza cresce)
| valy ha scritto: | 4. la società ha intenzione di chiedere una parte di certificazione in più (mi spiego: hanno ricevuto la certificazione per installazione e ora vorrebbero aggiungere la progettazione). L'auditor esterno gli ha detto che al momento della visita devo presentargli una commessa dove c'è anche la progettazione affinchè lui possa valutare di inserire questa parte in più...devo fare nient'altro?
Grazie mille di nuovo!! |
Se hai descrito bene il processo di progettazione, l'hai documentato e hai verificato che tutto funzioni bene direi che sei a posto. Ma attenzione perché la progettazione è una delle parti più dure da seguire in un SGQ. Se vuoi provare a dirci qualcosa di più, possiamo cercare di capire meglio insieme se le cose sono a posto.
Ciao!
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Stefania - Staff di QualitiAmo
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HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO? |
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2p71828
Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43
Messaggi: 2750
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| Inviato: Mar Ott 26, 2010 6:38 pm Oggetto: |
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il mio personale pensiero:
se trovi che le io doc etc non soddisfano le tue (nel senso dell'azienda) esigenze modificale nei tempi che ritieni più opportuni. Al limite puoi anche stilare un piano temporale per i documenti che intendi revisionare e lo fai passare per piano di miglioramento. Non serve che sia tutto a posto per l'audit (ormai troppo vicino). Personalmente modifico dai 6 ai 10 documenti tra procedure e istruzioni operative, template e piani di controllo a iosa etc. Nessuno hai mai mosso un appunto, anzi essendo un sistema vivo è logico che si evolva. Chi eventualmente è in difetto è l'ente certificatore che fino ad ora, da quanto racconti, non ha portato valore aggiunto avallando documenti che non erano adeguati alle esigenze dell'azienda.
_________________
=fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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