Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

Paoloruffatti · Yoda Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071

Per carità, non vorrei trinciare giudizi a destra e a manca, ma se il tuo principale è un pitocco che vuole risparmiare soldi del consulente, dato che paga te, ho paura che questo signore non abbia capito innanzitutto la differenza tra i due ruoli e poi (e di conseguenza) ho paura che sia un o che vuole comperare tre bollini Chiquita Banana.
Tieni presente che per fare il 14000 seriamente è necessario fare l'analisi ambientale iniziale e, credimi, se non hai l'occhio di vedere tutto quello che succede in azienda, avendo chiare le disposizioni di legge nazionali, regionale e locali, ho paura che anche un bel corso sulla 14001 (accelerato per forza!) non ti serva a molto: può servire a sensibilizzarti e non certo a riorganizzare aspetti importanti della tua azienda. Tieni poi conto che se il tuo capo è così micragnoso da voler risparmiare i soldi del consulente, ti manderà a quel paese quando gli dirai che dovrà spendere (magari parecchio!) per rientrare nei disposti di legge per qualche attuale (e direi quasi certa) non conformità legale!
Sei in un bel pasticcio, auguri!

gibbosky · Inviato: Mer Ott 21, 2009 6:48 pm Oggetto:

Thom Yorke · Inviato: Lun Dic 14, 2009 12:12 am Oggetto:

camogli · Inviato: Lun Dic 14, 2009 1:38 pm Oggetto:

Buon giorno!
per fare un Sistema integrato (parlo solo della 18001) puoi/devi farti aiutare dal RSPP, perchè si tratta di "METTERE A SISTEMA" tutto ciò che riguarda la Sicurezza in azienda che è cogente, non è facile perchè non sempre tutto viene svolto correttamente, ma un DVR ecc. dovreste averlo!
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Camogli

gibbosky · Inviato: Mer Dic 16, 2009 6:20 pm Oggetto:

Il problema con il quale colui che vuole integrare un sistema con la 18001, che si troverà sempre ed irrimediabilmente ad arginare è lo SCOLLAMENTO netto tra quello che in azienda è inerente all'aspetto di prescrizione legale (D.Lgs 81 e smi) e l'approccio di tipo sistemico.

In parole povere, il tuo suggerimento relativo al RSPP, trova riscontro in pochi e fortunati casi, il motivo risiede nel fatto che molto spesso (quasi sempre) un'azienda che integra 9001 con la 18001, ha un RQ che di sicurezza sa zero o poco più ed un RSPP che di sistemi sa zero o poco più !!

Purtroppo la sinergia tra gli aspetti prescrittivi legati all'applicazione delle norme di e gli aspetti sistemici, al fine di far funzionare il giocattolo deve essere se non completa, almeno presente.

Vi garantisco (ormai che ho qualche 18001 sulle spalle) che tutto questo è quanto si riscontra più sovente.

ciao a tutti

gibbosky

camogli · Inviato: Gio Dic 17, 2009 11:52 am Oggetto:

son d'accordo con gibbosky, infatti io sono sia RdQ che RSPP.... ma è una grande, grande fatica.
A volte l'RdQ e l'RSPP litigano tra loro Laughing

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Camogli

mascalzone79 · Inviato: Gio Dic 17, 2009 12:30 pm Oggetto:

Idem come Camogli...e confermo, è una fatica assurda! Infatti oramai ci scherzo su, dico che un giorno mi vesto da responsabile della qualità, ovvero con impermeabile e lente d'ingrandimento, ed un altro da responsabile della sicurezza, ovvero col caschetto giallo e giubbetto catarifrangente! Laughing

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Insisti e resisti, ottieni e conquisti!!

caimano73 · Inviato: Mar Feb 28, 2012 9:46 am Oggetto:

scusate se ho latitato un po'.

cronistoria:

alla fine i consulenti sono arrivati. mi hanno aiutato ad integrare il sistema e per l'analisi ambientale.
ovviamente il mio capo non ha intenzione alcuna di pagarmi corsi per 14 e 18.
così il mantenimento sarà complicatissimo, ma non dispero.
la certificazione l'abbiamo ottenuta con una ventina ( Laughing

) tra
- suggerimenti
- osservazioni
- discrepanze
- non conformità
Mr. Green

riringrazio tutti per gli aiuti e incoraggiamenti.

Simo* · Inviato: Mer Feb 29, 2012 10:39 pm Oggetto:

Ciao, ho seguito di recente un corso sui sistemi integrati (Ambiente, Qualità e Sicurezza); è sicuramente un lavoro molto molto affascinante ma nel contempo dispendioso, faticoso..

Secondo me, prima di tutto devi avere ben chiara la situazione aziendale: la gestione della Sicurezza sul lavoro e le valutazioni che puoi fare in termini "ambientali"... per capire ad esempio quali dovranno essere gli indicatori da scegliere, risultato di un'attenta analisi ambientale iniziale.

La base potrebbe essere proprio il SGQ già esistente; lì devo valutare a che livello potrai integrare le procedure/modulistiche/registrazioni.
Per farti un esempio, la procedura relativa alle risorse e la formazione quindi relativi moduli (verbali di formazione, piani di formazione, ..) potranno essere integrati..

Ci vuole comunque, secondo me, una buona esperienza di base sui sistemi Sicurezza/Ambientali, leggi (penso solo al D.lvo 81 pe rla Sicurezza) e soprattutto le due Norme di riferimento: ISO14001 e ISO 18001.
Un input da parte di un consulente potrebbe essere fondamentale, per poter poi camminare da soli una volta implementato il Sistema.

Tienici aggiornati.
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"Shoot to improve, not impress" JB

Giuseppe G · Inviato: Gio Apr 05, 2012 12:02 pm Oggetto: formazione finanziata...no?

Paoloruffatti · Yoda Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071

In quattro mesi hai ottenuto due nuove certificazioni ... con una ventina(!!) di osservazioni NC minori ecc. ecc.
O hai dei consulenti fulmini di guerra o , scusa sai, ma un paio di bollini chiquita sono confermati da quella "ventina" di rilievi.
Pur di fare nuovi clienti... anche gli enti si adeguano!
a pensar male, si fa peccato......
Una cosa è certa: questa nuova sparata di certificazioni non ha scalfito più di tanto la "cultura" del tuo capo, che rifiuta di farti fare, anche se a posteriori, un po' di formazione.
Tanti cari auguri!