Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Isolaura]

Non sono ancora una esperta d qualità e spesso mi trovo d affrontare dubbi sulla nuova normativa. uno di questi è senz'altro l'outsourcing. Mi aiutereste a dettagliare l'introduzione dell'outsourcing nella documentazione di sistema e nella mappa dei processi?

grazie mille

[QualitiAmo - Stefania]

Ciao Isolaura e benvenuta. Ho cancellato l'altro messaggio che avevi scritto perché era simile a questo.

Inizio col segnalarti questa raccolta di discussioni divisa secondo i punti della ISO 9001 dove potrai trovare molti link a pagine e chiacchierate che hanno per tema l'outsourcing.
Questo ti aiuterà ad inquadrare meglio l'argomento.

Dovresti poi specificare nel dettaglio la tua richiesta: cosa ti serve esattamente?
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Stefania - Staff di QualitiAmo

ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA



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[Isolaura]

hai ragione forse è meglio chiarire :-)

la nuova norma ha dato enfasi maggiore alle attività di out sourcing. ebbene in azienda pur utilizzando questo tipo di attività, non abbiamo contemplato il processo sia nel manuale e nella mappa dei processi...ebbene la domanda è questa: in quale sezione del manuale devo citare che l'azienda sia avvale del'outsourcing ed in che modo? secondo: la mappa dei processi fin'ora ha sempre trattato il processo approvvigionamenti come un processo secondario. deve rimanere tale o acquista rilevanza?

grazie per la pazienza

[QualitiAmo - Stefania]

Ciao. Come è impostato il tuo manuale? Ricalca i punti della ISO 9001? Se è così, puoi parlare del processo di outsourcing là dove ne parla la norma. Se, invece, hai impostato i capitoli in modo più personale dovresti dirci, almeno a grandi linee, che struttura hai scelto.

Per quanto riguarda "primario" o "secondario" tutto è relativo. Dipende dall'attività della tua azienda e dall'importanza che per voi riveste il processo. Ci illustri meglio cosa fate e l'incidenza dell'outsourcing nel vostro lavoro?
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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[Isolaura]

l'azienda progetta e realizza siti internet oltre a offrire servizi di webmarketing..da qualche tempo però si è deciso di dirottare all'esterno il processo di realizzazione siti internet (la progettazione resta processo aziendale). il processo dato in outsourcing riveste il 40% dell'attività aziendale...
il manuale è strutturato seguendo i punti della norma solo con qualche piccola variante nella numerazione che si aggancia a quelle delle procedure per motivi pratici...
chiedevo della mappa dei processi perchè fino ad oggi gli acquisti erano processi secondari all'interno della rappresentazione ed il valutatore mi ha suggerito di tener conto nel documento dell'introduzione dell'outsourcing...

[QualitiAmo - Stefania]

Bene, ora è tutto più chiaro.

Secondo me, ma è tutto opinabile perché la norma non ti impone niente in tal senso, l'outsourcing nel vostro caso diventa un processo primario perché si tratta della realizzazione dei siti, una componente fondamentale nelle vostre attività (come scrivi tu, copre ben il 40% del lavoro).

Introdurrei l'argomento al punto 4.1 della norma per poi svilupparlo meglio nella parte relativa alla realizzazione del prodotto.

Dato, però, che non esistono verità assolute o risposte univoche a quesiti di questo tipo, attendiamo anche altri pareri. Forza, ragazzi!
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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[Portello]

Qualche osservazione.

1) per la ISO9001: 2008 non esistono processi importanti che stanno "fuori" dal sistema. Se osservi la figura che descrive il SGQ secondo la ISO9000, anche i processi dei fornitori rientrano nei processi di erogazione del prodotto (bene o servizio che sia). Quindi il processo DEVE rientrare nella mappa dei processi.

2) Introdurlo nella documentazione è semplice, basta scrivere nel manuale al punto relativo che per la realizzazione dei siti vi avvalete di fornitori.

3) il punto nodale è come controllate l'output di questi fornitori. Ricorda che si tratta di un processo primario della tua azienda.

Tutto IMHO (ma credo ampiamente condivisibile).
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Portello
Più è semplice, meglio è

[Isolaura]

il 15 luglio ho la verifica ispettiva....speriamo bene :?

[Portello]

[2p71828]

ciao isolaura,
non sono un esperto nel campo ma la vostra situazione non mi sembra critica nel senso che:

se fino a ora la realizzazione del sito era parte dei vostri processi interni, potrebbe bastare far risultare che qualora l'attività venisse svolta in outsourcing, il fornitore deve applicare le medesime procedure, perseguire i medesimi obiettivi vostri, adottare la medesima "filosofia". Se riuscite a condividere una pianificazione di dettaglio sarebbe ottimale
Attenzione alla validazione e riesame del progetto, e ai documenti di input per il fornitore (la vostra specifica di progetto).

dove mettere queste frasi direttamente nella procedura/sezione del vostro sistema che si occupa della progettazione e della realizzazione, integrando i controlli che dovreste fare se l'attività è in outsourcing.

[Isolaura]

come potete mmaginare nella realizzazione dei siti internet tra progettazione e realizzazione non c'è sempre una netta separazione se si considera che già in sede commerciale si inizia a progettare il sito col cliente...
forse è questa la difficoltà, quella di incasellare un processo così "ingarbugliato" in un documento con punti ben definiti e dettagliati, col rishio di non risultare gli occhi del valutatore pertinenti dal punto di vista documentale e magari facendo la figura dei superficiali nonostante al livello pratico, validazione, riesame e controlli sono eseguiti anche in modo scrupoloso...

[2p71828]

per quanto riguarda il software esistono norme oltre la iso 9001 (anche se su due piedi non mi ricordo il numero) però se cerchi Agile e CMM dovresti trovare parecchi link sulla documentazione dello sviluppo.

[Isolaura]

grazie mille per il supporto ....

il valutatore nella penultima visita ci ha evidenziato che il punto 7.6 tenuta sotto controllo dispositivi di monitoraggio e di misurazione (da noi escuso) in realtà è da sviluppare per la parte inerente il monitoraggio data l'attività aziendale...ho sempre pensato che questo punto si riferisse a strumenti materiali di monitoraggio e misurazione, strumenti che ovviamente non utilizziamo. Tuttavia il monitoraggio, un pò con il sondaggio sulla soddisfazione piuttosto che con qualche programma sviluppato internamente di monitoraggio dei processi esiste, come per lastragrande maggioranza delle aziende immagino...la domanda è: continuo con sostenere l'esclusione del 7.6 o devo applicarlo seppur parzialmente?

[2p71828]

ti consiglio una visita al npl magari partendo da questo indirizzo
http://www.npl.co.uk/educate-explore/posters/computing-and-measurement/computing-and-measurement-(poster)

[2p71828]

aggiungi
http://www.npl.co.uk/mathematics-scientific-computing/software-engineering/products-and-services/verification-and-validation