Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[frankfilini]

Ciao, sono appena iscritto e spero di non creari troppi "casini" , e sopratutto vorrei integrarmi con tutti voi e condividere lo spirito di questo sito che a pprezzo molto.

Sono da pochissimo Resp. Qualità dopo aver fatto per anni Metrologia e Quality Engineer di reparto, quindi alcune parti della norma mi sono chiare e altre un pò meno ... ma è il momento in cui devo aver chiaro TUTTO.

Quindi comincio a dire che , non so come fare, ma mi rendo disponibile per consultazioni metrologiche ... Fatemi sapere che fare!!!

In compenso avrò bisogno di informazioni su alcuni aspetti della norma che ho "toccato" solo da lontano , per esempio:

cap 4.1 Disponibilità risorse: mi fate degli esempi concreti su come dimostrare la conformità a questo punto ?

Grazie

NB chiedo allo STAFF di correggermi se non ho capito come funzione il sito... [/quote]

[QualitiAmo - Stefania]

Ciao Frank e grazie per la tua disponibilità. Sicuramente sfrutteremo la tua competenza in materia di metrologia se qualcuno degli amici sul forum avrà qualche dubbio in merito.

Un piccolo consiglio: ti conviene aprire una discussione apposita per la tua domanda, così non si perde nei saluti e nel benvenuto. Ok?

Per qualsiasi problema sono qui! Ciao!
_________________
Stefania - Staff di QualitiAmo

ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA



IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO



HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO?

[QualitiAmo - Stefania]

Ti sposto nel forum delle presentazioni. Ciao!
_________________
Stefania - Staff di QualitiAmo

ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA



IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO



HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO?

[Paoloruffatti]

Caro Frankfilini (sei mica "cecato" come il Filini di Fantozzi?),

hai posto una domanda grande come una casa!

Il 4.1 è un punto della norma che molti cartolai (io chiamo così i consulenti che fanno carta invece di cercare di battere nella zucca degli imprenditori nostrani) saltano a piè pari, per correre subito al punto 4.2.

Nel punto 4.1 l'auditor dell'OdC non deve cercare evidenze specifiche: deve solo vedere attraverso tutto l'audit se l'azienda ha la cultura di cercare la Qualità: il 4.1 infatti mira a capire se la Direzione ci crede e quindi investe in risorse, o se è una ricerca del bollino.

Questa cultura traspare da mille piccoli segnali della volontà reale del management dell'azienda di cercare seriamente il miglioramento continuo; la messa a disposizione delle risorse è un forte segnale di questa volontà; anzi, "IL" segnale!

Dove lo vedi?

Oltre che dal giro in officina, durante il quale capisci moltissime cose (farti l'elenco sarebbe impossibile), lo percepisci parlando con il Management, in occasione della discussione sul riesame della direzione; devi indagare sul come viene fatto questo riesame, come sono state fatte le analisi riportate nel verbale di riunione, come sono stati fissati gli indicatori "giusti", come si è arrivati a formulare gli obiettivi.
Questi ultimi di solito puzzano di finto lontano un miglio e basta chiedere di vedere il metodo di raccolta dei dati per arrivare al calcolo degli indicatori e alla conseguente loro fissazione per capire se sono tarocchi o veri.
Di solito in un riesame ben fatto, a fronte di ogni obiettivo serio, viene spontaneo metterci a fianco le risorse che la direzione ha deciso di mettere a disposizione per la sua realizzazione.

Di solito in un riesame tarocco gli obiettivi assomigliano molto a dei buoni propositi, o pie illusioni, assolutamente prive dei numeri e dei fatti che dimostrano che quegli obiettivi sono raggiungibili! [ne ho visti del tipo : "aumentare il fatturato del 5%" senza dire nulla sulle previsioni budgetarie del Commerciale, quasi sempre assente alle riunioni di riesame(!!!) e quindi senza uno straccio di riferimento ad una previsione di portafoglio ordini o report sul numero di trattative "calde" che statisticamente confermino tale previsione!]

Di solito bastano 5 minuti per smontare il castello di falsità in un'azienda che crede solo nel bollino banana e tre minuti per capire se un riesame è Vero, o parto della fantasia del malcapitato RGQ, a cui viene commissionato il compitino di fare carta falsa, solo tre minuti prima della visita del OdC, perché "c'è da lavorare , mica perdere tempo!".

.... Per fortuna di aziende serie che ne sono molte (come conferma Stefania), ma come al solito non fanno notizia!
ciao

[frankfilini]

... ora mi spiego perchè alcuni amici della qualità con cui ho già affrontato l'argomento( prima di iscrivermi qui) mi hanno detto che non hanno mai ricevuto domande dirette su questo oergomanto.



NB No , non sono "cecato" ... solo mi piace organizzare eventi "extra lavorative per colleghi" , tipo Filini per l'appunto ...

[mascalzone79]

[Paoloruffatti]

No, caro Mascalzone, ... ho solo gli occhi lunghi dell'esperienza... purtroppo!

ciao e buon Natale, a te e a Filini (bravo: la tua attività di organizzatore di ti aiuta a stimolare la tua creatività, da pensiero laterale!)

[dario]

Beh, che dire, se non che Paolo anche qui ci regala una delle sue bellissime chicche.
Grazie del regalo :-)
ciao a tutti
sole1

[Stregatto]

Ciao! Anche tu patito di Fantozzi, bravo!

[Puhibil]

Poche settimane, fà durante l'audit di rinnovo del certificato, il Lead Auditor, con riferimento proprio al punto 4.1 della norma, non ha ritenuto sufficiente l'organigramma funzionale riportato sul manuale ed ha preteso a tutti i costi di vedere un organigramma nominativo.
A suo modo di vedere deve essere presente all'interno del Sistema Qualità un documento che riporti esplicitamene i nominativi dei vari responsabili motivando tale richiesta col fatto che ognuno deve sapere a chi potersi rivolgere quando ne sorge la necessità.
La nostra azienda, avendo inoltre una organizzazione molto stabile ed un turn over limitatissimo, non ha mai sentito il bisogno di tale documento ufficiale ma alla fine per soddisfare il Lead Auditor è stato sufficiente produrre il documento nel corso dei 3 gg di audit.

Io sono responsabile Qualità da 1 anno ed alla mia prima esperienza di Audit da parte di un ODC, pur non ritenenedo corretta l'interpretazione della norma ho optato per la soluzione di soddisfare l'Auditor creando il documento.

Una volta che sono ben individuati i processi, i rispettivi Process Owners, le risorse necessarie ed le interazioni con gli altri processi, quale è l'utilità di avere ufficializzato un organigramma nominativo da affiggere in Bacheca o publicato sull'intranet?

[renato carraro]

Saluto Frank che come me e' un nuovo arrivato, quindi il mio e' un saluto da recluta.
La discussione mi fornisce l'occasione per entrare in un argomen to succulento ovvero l'organbigramma senza nomi, e' una cosa di cui credo abbiamo l'esclusiva mondiale, solo agli taliani poteva venire in mente di fare l'organigramma anonimo.
Serve indubbiamente per risparmiare
1 l'inchiostro dei nomi
2 la fatica di pensare che deve prendere le decisioni ( magari sempre e solo uno)
3 non dover fare cambiamenti in caso di turn over
Negli altri Paesi ci mettono non solo il nome ma la faccia, da noi invece e' piu' creativo farne uno eterno, per tutte le stagioni e le occasioni.
Poi per fortuna ogni tanto c'e' un ispettore che vuole sapere con chi ha il piacere di parlare.
L'organigramma non e' il funzionigramma, sono due cose diverse e se e' vero che il responsabile e' colui che sa e deve dare le risposte, e' possibile pensarlo anonimo?
Come dire che non serve firmare i documenti interni, dato che si riconosce la calligrafia.
Per fortuna e' Natale.
Ciao e Buon Anno

Renato ( o forse non serviva )
_________________
in una mia vita passata ho perseguitato gli stupidi, adesso si stanno vendicando
Dichiarazione Conformità Marchio CE

[QualitiAmo - Alberto]

Ciao Puhibil. Parto subito dandoti un consiglio: è meglio aprire discussioni apposite quando fai una domanda particolare, così avranno la giusta attenzione che, nel forum delle presentazioni, potrebbe mancare.

Ed ora vengo alla risposta che mi trova concorde con Renato: sull'organigramma è sempre meglio indicare i nomi, oltre alle funzioni.
Per renderti le cose semplici in tema di aggiornamento, tienilo come documento separato (non includerlo, cioè, nel manuale qualità dove andrà benissimo, se proprio vuoi metterlo, un organigramma funzionale senza i nomi).

In questo modo ti sarà facile aggiornarlo e distribuirlo. Per renderlo noto segui la procedura che utilizzi per gli altri documenti: appendilo in bacheca se ne avete una, distribuiscilo con l'e-mail, appendilo nei reparti. Basta che tutti in azienda sappiano chi è il responsabile di un'area e di un'attività.

Ciao e buon anno!
_________________
Alberto - Staff di QualitiAmo

ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA



IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO



HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO?

[renato carraro]

Grazie Alberto, alle volte mi pare d vivere in un mondo a parte, poi scopro che non e' vero e mi fa piacere.
Il mio parere sull'organigramma e' che rappresenta anche se in forma particolare la prima e piu' importante procedura del sistema di gestione e non comprendo perche' ci sia spesso, non dico sempre , il tentativo di trattarlo come un'appendice, forse perche' si appende???
Dall'organogramma si legge la vera natura dell'azienda, ad esempio se un nome appare su due livelli diversi siamo gia' in presenza di problemi, un po' meno se sta in due caselle diverse dello stesso livello, qui dice di un'azienda piccola e poco strutturata, pero' accettabile.
Dove risulta difficile fare l;organigramma o se ne trovano enne edizioni, l'esperienza mi parla di problemi di gestione.
Ovviamente queste sono le mie esperienze, che come ho deto tante vole sono molto limitate e non riguardano mai grandi gruppi, per queste realta' mi limito ad ascoltare.
_________________
in una mia vita passata ho perseguitato gli stupidi, adesso si stanno vendicando
Dichiarazione Conformità Marchio CE

[Puhibil]

Grazie mille per i pareri forniti.
Effettivamente come sostenuto da Renato la presenza di un organigramma nominativo permette maggiore chiarezza e dà ulteriori informazioni sul tipo di organizzazione.