Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Brodo Primordiale]

Ciao.
Un nostro cliente ci chiede che le parti da inviargli siano zincate ma non menziona lo spessore della zincatura.
In questo caso devo comunque ricorrere alla validazione di un processo speciale visto che il parametro è solo visuale?

[bull]

uhm...credo stia a te definire quali siano realmente i requisiti del cliente.
certo potete fare una zincatura economica ma potreste ritrovarvi poi a gestire dei reclami fastidiosi e non so quanto ne valga la pena.

chiedete come verranno utilizzate le parti e in quale ambiente e poi decidete cosa fare.

[diangel_al]

Devi acquisire gli spessori e, se necessario, altri requisiti. non puoi considerarlo un processo speciale, perchè già in sede di verifica della progettazione un auditor potrebbe chiedere come mai non sono vi sono specifiche essenziali per la conformità del prodotto alle esigenze del cliente, anche se non manifestate. in caso di problemi, il cliente inoltre potrebbe "girare la frittata" e addosarvi la responsabilità di non aver efficacemente raccolto tutte le informazioni necessarie per stabilire specifiche e caratteristiche del prodotto.
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Buona giornata a tutti.

Alessio

[grongo]

se non specificato vai tranquillo con un flash a 5 micron.

non tardare molto a richiedere disegno aggiornato o specifica (se il dis. è vostro), in periodo di RoHS non è il caso di rischiare di farsi bloccare interi lotti.

quando hai il documento in ordine 6 in una botte de fero.

grongo

[Brodo Primordiale]

Ma non ho capito una cosa: è o non è un processo speciale secondo voi?

[grongo]

[Brodo Primordiale]

Ciao Grongo, grazie per il tuo aiuto.
Per processo speciale intendo un processo che necessita di validazione, in teoria quello di zincatura lo è ma qui il cliente non mi ha proposto particolari specifiche. Da quello che mi scrivono gli altri sembra che debba essere comunque io a dovergliele chiedere ma volevo sapere se posso togliermi la rottura di scatole di dover validare il tutto.
Grazie, ciao ciao

[diangel_al]

Brodo, se fai quello che ti ha detto grongo, puoi stare tranquillo.
ma il tuo non è un processo speciale; al punto 7.2.2 della norma viene stabilito che se il cliente non fornisce informazioni documentate (relative ai requisiti del prodotto), allora devono essere confermati dall'organizzazione prima della loro accettazione.
Per questa situazione (requisiti di zincatura), avresti dovuto accertarti a priori quindi dei requisiti stessi.
nei processi speciali, risultati finali non possono essere verificati che da successive attività di monitoraggio o di misurazione (tipo ad esempio un servizio di finanza agevolata che può essere validato solo dopo l'uscita delle graduatorie relative a bandi, perchè sono processi per i quali le possibili criticità possono palesarsi solo dopo l’erogazione della prestazione o dopo l’utilizzo del prodotto.
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Buona giornata a tutti.

Alessio

[giò]

Anche qui non mi ritrovo con le mie poche conoscenze. Mi sembrava di aver letto che un processo come quello della zincatura dovesse essere considerato speciale perché, per provare se è stata fatta bene o meno, bisogna ricorrere ad un controllo distruttivo. Dove sto sbagliando? :cry:

[diangel_al]

Nel punto 7.3.6 della norma, le attività di validazione vengono comunque richieste, anche se non è possibile realizzarle prima della consegna del prodotto. quindi, bisogna avere chiaro questo concetto per capire "al volo" se un processo è speciale oppure no.
La verifica della progettazione, è realizzabile internamente da tutte le imprese, perchè rappresenta il punto di vista dell'impresa sulla capacità di un prodotto di soddisfare i requisiti del cliente.
La validazione della progettazione, è costituita dal punto di vista del cliente sulla capacità di un prodotto di soddisfare i suoi requisiti, e sappiamo bene che per molti prodotti/servizi non è possibile, per. es., realizzare uno specifico incontro con il cliente affinchè validi egli stesso la progettazione.
Nel caso specifico, perciò, suggerisco di applicare i dettami della norma al punto 7.2.2 relativi al riesame della progettazione.
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Buona giornata a tutti.

Alessio

[dario]

[Simo]

Io credo che giò si stia riferendo al punto 7.5.2 della norma (validazione della produzione) non al 7.3.6 (validazione della progettazione).

Quello che tu dici sulla validazione della progettazione è giustissimo ma, in questo caso, concordo con giò che il processo di produzione debba essere validato perché la zincatura come la saldatura, la verniciatura, ecc, ecc. non può essere verificata se non tramite un controllo distruttivo. Per questo motivo occorre validarne il processo a monte.

I trattamenti superficiali fanno quasi tutti parte della categoria "processi speciali".

[dario]

[Stregatto]

Dario la tecnica ci interessa eccome! Non sapevo nemmeno io che esistessero test non distruttivi per verificare i trattamenti superficiali, puoi farci degli esempi?
Pensa che mi ero informata presso la funzione Qualità dell'Unione Industriali della mia città e mi era stato detto che questi processi vanno tutti validati!! Voui dire che ho fatto un sacco di lavoro per niente?

Un'altra domanda, a parte quelli citati da Alessio, quali sono i processi effettivamente da validare secondo te? Anche qui puoi farmi qualche esempio legato al mondo produttivo?

Grazie e scusa se ti rompo ma l'argomento mi interessa davvero!

[Simo]

Ciao Dario. Scusa ma i nostri messaggi devono essersi incrociati (sono stati inviati a distanza di un minuto uno dall'altro)...io, infatti, volevo rispondere ad Alessio, non a te!

Comunque anch'io, come Stregatto, non ho mai sentito parlare di questi test non distruttivi da applicare, in particolare, ai trattamenti superficiali.
Sono molto costosi? Perché, se così fosse, forse è meglio continuare a percorrere la strada vecchia della validazione.

Puoi aiutarmi a reperire del materiale cortesemente? Mi hai aperto un mondo!