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QualitiAmo - Stefania · Moderatore Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26590

Un articolo sul caso Volkswagen che tratta la vicenda sotto l'aspetto del risk management.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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Quality · Motivatore Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369

...e tutto torna.

Non ho ancora letto l'articolo ma tutto torna.

Come in ogni crisi, si trasforma il mercato e nascono nuove professioni o si valorizzano quelle in essere ampliando i relativi mercati.

Un'altra coincidenza, dunque...

Fino a ieri si cercava di capire quale fosse il ruolo e l'esigenza specifica di avere un risk manager... ora invece, con il caso VW tutti comprendiamo l'estrema necessità di averne uno in azienda e che sia bravo ed al giusto livello...

Ci sarà mica adesso l'esplosione dei corsi di formazione e della consulenza sul risk management...?
Toh guarda, anche l'ISO va verso il Business Risk Management... ma che bella coincidenza!
Sarà per caso una chance in più in un mercato delle certificazioni ormai sonnecchiante e con bassi margini?

...incredibile come a volte la casualità degli eventi porti a grandi trasformazioni...

...ma è la natura... che ci possiamo fare... come l'Etna, la siccità, il traffico...

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Se lo puoi sognare, lo puoi fare.

Guerra · Inviato: Mar Ott 06, 2015 4:15 pm Oggetto:

risk manager (che non posso nemmeno leggerlo tanto è bello).
Mah.
Non ho capito ancora nulla della vicenda, ma non credo sia questione di risk management. Non penso debba esistere una figura in azienda che elabora una statistica dei probabili rischi sulle truffe perpetrate dai massimi vertici di una azienda.
Era solo questione di tempo: quando sarebbero stati scoperti. Non può una truffa intendersi come in investimento andato a male.
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"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più

Quality · Motivatore Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369

Guerra · Inviato: Mer Ott 07, 2015 9:54 am Oggetto:

Sempre basandomi sull'eccezione (cioè VW) e continuando a professare la mia ignoranza sulla faccenda pur cercando di informarmi, se il dictat proviene da così in alto non c'è procedura, controllo, persona che possa opporsi o prevenire. E' una nuova rotta da seguire, tracciata da chissà quante persone "piene di stelle e mostrine" sulla giacca.
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Paoloruffatti · Yoda Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071

Siamo alle solite: mettetevi nelle braghe del risk manager e quidi, se siete un professionista dovete scriverei rischi che, ad esempio, stava correndo VW. Se il risk manager l'aveva scritto e aveva gelosamente conservato copia del suo documento e dei mezzi di trasmissione alla DG, lui è a posto!! (ricordate il "cassetto delle carte para.... di cui vi dicevo in altre occasioni?: ecco!)
Ma i DG o CEO che dir si voglia non sono Fessi e quindi impongopno al Risk manager di non scrivere nulla...per poi avere il capro espiatorio da incolpare.
Mi sa che questa volta non ce l'hanno fatta: c'era troppa carta in giro e poi il SW di prova aveva troppi pezzi fatti apposta per truffare il mondo

Concludendo: il risk manager ha il compito di evidenziare quali sono i rischi mentre i CEO/DG hanno il compito di fare una scelta: assumersi tali rischi, o seguire i consigli del Risk Manager e fare marcia inidetro.
Non avendo fatto marcia indietro hanno deciso loro di giocare il gioco sporco, sapendo per bene a cosa andavano incontro!

Punto!

Di solito invece (quando la carta ed il SW NON sono prove inconfutabili) il Risk manager è il capro espiatorio ideale ed il DG è una Verginella che non sapeva niente
ciao
Paolo

2p71828 · Inviato: Gio Ott 08, 2015 10:04 am Oggetto:

personalmente ritengo che l'articolo sia al limite dell'insulto:

il risk manager si occupa di rischi nel senso di eventi sfavorevoli/opportunità, l'illecito non è un rischio e il calcolo della probabilità di essere scoperto lo fanno solo le associazioni criminali

se vogliamo è mancata la sorveglianza legale, sulla responsabilità sociale etc tanto vantata sul codice etico dell'azienda (ancora presente nel sito)

da notare come per combattere la corruzione abbiano invece una struttura specifica con due legali esterni
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MikiMarru · Inviato: Gio Ott 08, 2015 10:35 am Oggetto:

Concordo, il termine stesso "manager" è inappropriato se poi, di fatto, non gestisci, non hai potere decisionale.

Per questo mi auguro che negli incarichi, contratti ecc.. la responsabilità sia coerente con l'autorità.

Altrimenti hai un ruolo da "uomo di paglia" o da capro espiatorio (tipo Malaussène nei romanzi di Pennac).
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Credo fermamente nel detto: "Non ti do il pesce, ma la canna da pesca, e ti insegno a usarla, perché tu possa pescare da solo". E' possibile che la mia risposta sia da intendere in tal senso.

Quality · Motivatore Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369

Credo che 2p abbia davvero centrato il nocciolo della questione.

L'illecito, non è un rischio, specie se pianificato ad alti livelli.

E ciò a mio avviso scagiona qualsiasi risk manager di turno che, secondo me, non è neanche tenuto a denunciare o a registrare in forma scritta.

E lo dico perchè ci si deve anche mettere nei panni di chi ha quel ruolo ma deve portare a casa uno stipendio: il RM deve avvisare (e registrare in forma scritta la sua opinione) nel caso appunto (come diceva 2p) di rischi intesi come eventi/opportunità ed altro.
Ma se l'AD e il top management hanno intenzione di organizzare una truffa con consapevolezza e metodo (estremizzo il concetto) allora il RM non può fare proprio nulla, nè si può pretendere che lui denunci la cosa per farsi poi silurare...
Ovvio che, almeno, potrà rifiutarsi di sottoscriverla (e sarà fatto fuori con un tempo un po' più lungo ma almeno avrà avuto tempo di organizzarsi).
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Se lo puoi sognare, lo puoi fare.

Paoloruffatti · Yoda Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071

Tutto giusto Quality,
ma credi a me: io qualcosa di scritto me lo terrei nel terzo cassetto della scrivania (o in qualche cassetta di sicurezza di banca ...se hai paura di certi topi non pelosi): non è mica necessario renderlo di pubblico dominio, ma far sapere alla dirigenza che "tengo copia del mio rapporto", non è affatto male, anzi è una assicurazione per il mio futuro, sia li dentro sia in qualche altro posto che .... però mi affretto a cercare.
Certo che rivolgersi alla Procura della Repubblica, specie se scopri che stai lavorando per una associazione a delinquere, non è sempre così facile: a me è successo, ma se poi ti dicono che c'era già un procedimento in corso che è finito nel nulla per un "errore" di notifica..... capisci che il tuo voler essere onesto fino in fondo significherebbe voler essere onesto fino alla morte....certa!,
beh! io non avrei e non ho avuto allora il coraggio di lasciare una vedova e due piccoli in tenera età!, capisci?
ciao
Paolo

MikiMarru · Inviato: Mer Ott 14, 2015 9:40 am Oggetto:

Sul tema truffa Volkswagen (anche se forse off topic), leggo oggi questo:
http://www.corriere.it/economia/15_ottobre_13/emanuela-ingegnere-volkswagen-se-capo-vuole-l-auto-perfetta-fai-furbata-poteva-succedere-pure-me-a81d11fe-71c7-11e5-b015-f1d3b8f071aa.shtml

Sinceramente sono perplessissimo ... frasi come "Perché la legalità non è ovvia." nel caso in questione mi sembrano quasi deliranti.
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Credo fermamente nel detto: "Non ti do il pesce, ma la canna da pesca, e ti insegno a usarla, perché tu possa pescare da solo". E' possibile che la mia risposta sia da intendere in tal senso.