Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[manucp]

ciao, come posso fissare il tmepo di conservazione delle registrazioni di manutenzioni strumenti ecc considerano che l'originale va nela struttura preposta a tale azione (lavoro in ospedale e noi teniamo la copia. esiste un limite di tempo previsto dalle ISO o dalla legge oppure basta che io fissi un termine nelle mie procedure?

grazie
Manu

[Guerra]

Le registrazioni delle manutenzioni degli strumenti dovrebbero essere disponibili durante tutta la vita dello strumento secondo me, a garanzia di quanto fatto. Altro discorso sul decidere la cadenza delle verifiche.
Che vita media hanno gli strumenti di cui parli?
La copia può essere conservata digitalmente anzichè come fotocopia cartacea.
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[Slender Man]

attenzione che io di solito in audit faccio discussioni infinite sulla digitalizzazione, se i tempi di accesso garantito al dato sono superiori ai 2-3 anni.

l'informatica NON è vostra amica, in nulla che sia da conservare 5 anni o piu'.
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[sly_1982]

Verissimo Slender!
Ho avuto la stessa discussione con il mio cliente tedesco, qualche settimana fa (quella bellissima ragazza di cui vi ho parlato).
Mi ha dato ragione. Anche lei ha ammesso che conservare solo i file (nel nostro caso in PDF) è rischioso, e pressapoco impossibile. (La richiesta prevedeva addirittura un periodo di 10 anni +3.)
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"La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden

[Guerra]

Posso condividere, ma in ogni caso parlavo delle copie.
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[Slender Man]

un'informazione incisa su roccia puo' resistere millenni

il papiro dura parecchi secoli, piu' della pergamena
la pergamena piu' della carta non sbiancata
la carta bianca si deteriora in fretta
la carta termica praticamente non dura.

i mezzi informatici stanno tra la carta termica (illeggibile in pochi mesi) e la carta bianca (illeggibile in pochi decenni). sono illeggibili in pochi anni.

se faccio una copia digitale perche' ne ho bisogno, perche' è un livello di backup che ho condiviso con il cliente, devo garantire la sua leggibilità per tutto il tempo necessario. e spesso questi vincoli superano i "pochi anni". quindi una copia digitale da sola non mi dà alcuna garanzia.

sia per l'obsolescenza dell'hardware che per quella del software.

migliaia di pagine di documenti vitali di 10 anni fa sono oggi utilizzati come sottobicchieri, perche' archiviati su floppy per i quali i pc non hanno lettori installati...
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[Guerra]

E' giusto non generalizzare; quindi esistono copie importanti e copie non importanti.
Capisco quanto dici Slender e in linea di principio lo condivido.
Però sono anche per la riduzione dello spreco della carta.
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[2p71828]

i dati in formato elettronico posso durare decenni se vengono "rinfrescati".
ho un db da 10 anni che ha cambiato Pc due tre volte, sistema operativo altre tante volte, ma continua ad essere leggibile e utilizzato. Ho preso le mie precauzioni:

sistema aperto, linguaggio a basso livello, compatibilità con sistemi diversi (e.g. MS e Linux). Anche quando ho dovuto modificare il db, uno script mi ha trasferito i vecchi dati nel nuovo formato senza perdere informazioni.

il back up non è una copia del file a livello di sistema operativo (copia incolla)
ma la scrittura di un file equivalente.

il programma con i dati ha un clone che gira su un pc differente.
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[Slender Man]

[Slender Man]

[manucp]

grazie a tutti. tutte informazioni utili
sarò più precisa
quangto va conservata la scheda tecnica di uno strumento? visto che può essere scaricata online?
quanto va conservata la scheda manutentiva di uno strumento visto che la copia giace a ingegnweria clinica che è il diretto responsabile della manutentezione: noi siamo solo i richiedenti. oppure posso conservarle online?
quanto posso consevare un elenco apparecchiature strumenti laboratorio visto che alcuni vengon cambiati o elimnati. altro documento che può essere online
quanto può essere consevrato il ccheck delmateriale di consumo?
o i dischi dei frigoriferi che sono si registrazioni ma passate oltre tutto da un software

grazie
Manu

[2p71828]

@manu
visto che sei in un ambiente fortemente a rischi legale, dedurrei i tempi di archiviazione da quelli di prescrizione dei reati (un po' bruttino scritto così; tengo le registrazioni per un tempo un anno più lungo della possibilità che tali documenti mi vengano richiesti in una eventuale causa legale per malasanità)

@slender
anche se mi licenziassi domani il db continuerebbe a vivere e i backup continuerebbero ad essere eseguiti.
Esistono almeno altre due persone in azienda capaci di fare il back up, inoltre il sistema è stato costruito nel modo più semplice possibile in modo che con una conoscenza quasi elementare di informatica potesse essere gestito (per esempio qualsiasi studente ai primi anni di informatica o di ingegneria lo saprebbe gestire anche senza formazione specifica).
Certamente se si volesse sviluppare alcune interfacce ,al momento sono il solo a poterlo fare in breve tempo.
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[Slender Man]