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Goffratura sui disegni

 
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Autore Messaggio
Fagus
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Registrato: 17/05/11 13:04
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MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 1:38 pm    Oggetto: Goffratura sui disegni Rispondi citando

Ho un problema di aderenza di etichette; la causa è duplice:
- la colla dell'etichetta
- la finitura della superficie verniciata

Come definire il grado di goffratura o bucciatura che dir si voglia sui disegni, definendone un range come criterio per l'accettabilità all'incoming inspection?
Che strumento devo usare poi per la verifica?
Ci sono tanti di voi nel settore meccanico, datemi una dritta.
_________________
Agostino
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#34
Veg-Quality


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Messaggi: 4064
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MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 2:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non vorrei sparare cavolate ma da come l'ho capita puoi agire su entrambe le cause: sulla prima non mi esprimo, non sono un chimico e non conosco i vari componenti, sulla seconda potresti indicare il livello di rugosità superficiale (ma leggo che va verniciato e quindi lo spessore della vernice livella molto).
Altrimenti se puoi potresti levigare la zona di adesione in maniera tale da togliere il lucido della verniciatura e rendere la superficie più "aggrappante"
Dopo aver provato le varie adesioni con diversi tipi di carta allora sì potresti definire una range di rugosità, da misurare con qualsiasi rugosimetro.
Spero di non aver sparato troppe cavolate..
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In Lak'Ech !

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Fagus
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Registrato: 17/05/11 13:04
Messaggi: 767

MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 2:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

Grazie #34.
Come puoi immaginare son nel bel mezzo di una magagna da risolvere alla svelta.
Sulla colla dell'etichetta sono già intervenuto, però voglio prevenire potenziali futuri casini dovuti al processo di verniciatura affidato a terzi come le lavorazioni di carpenteria (lavoro nel ramo elettronico).

La superficie di partenza è una lamiera zincata sulla quale si vernicia in acrilico a liquido.

Prendo buone le tue info, se non vedo altri commenti (solo perchè sei dubbioso, neh)
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Agostino
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chester
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MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 3:36 pm    Oggetto: Re: Goffratura sui disegni Rispondi citando

Fagus ha scritto:
Ho un problema di aderenza di etichette; la causa è duplice:
- la colla dell'etichetta
- la finitura della superficie verniciata



domande:
- di che materiale é l'etichetta?
- la colla é "stuctural" (ad esempio a solvente) oppure "pressure sensitive "?
- le etichette sono state appena fornite o sono stoccate da tempo in magazzino?

bye
chester
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Fagus
Forumista di Alta Qualità


Registrato: 17/05/11 13:04
Messaggi: 767

MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 3:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Chester.

La colla è in vinile con colla pressure sentivive. Abbiamo eseguito delle prove con altro materiale con coefficiente di adesione maggiore (e costo uguale) che risolve il problema. Il fornitore non riesce più a reperire il materiale a specifica e arbitrariamente ha scelto lui, senza dirci niente.
Da lì il casino... Ora rifà tutte le etichette consegnate a partire da inizio anno.

Voglio però intervenire anche sul verniciatore perchè sono stanco di vedere lotti lisci come una mela ed altri come la buccia di un cedro

Wink
_________________
Agostino
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chester
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Registrato: 22/01/13 14:58
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MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 3:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

ho avuto un'esperienza in cui delle etichette (acquistate in grande quantità dagli acquisti e immagazzinate per alcuni mesi) a causa della bassa temperatura di stoccaggio perdevano le loro caratteristiche e si
staccavano dal prodotto appena veniva tolto l'imballo.
Spero non sia caso tuo!
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chester
Apprendista forumista


Registrato: 22/01/13 14:58
Messaggi: 97
Residenza: a cavallo del confine italo-svizzero

MessaggioInviato: Mer Giu 05, 2013 3:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

pwer quanto riguarda l'aspetto della superficie verniciata, per l'adesione dovrebbe essere migliore la superficie liscia rispetto all'orange peel.
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Giovanna
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Registrato: 02/04/12 21:35
Messaggi: 117
Residenza: Modena

MessaggioInviato: Gio Giu 06, 2013 7:09 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao,

Non ho moltissima esperienza sulla verniciatura, ma ho disegnato in aziende metalmeccaniche per molti anni e non ho mai visto sui disegni indicazioni tecniche su come eseguire la verniciatura. La rugosità è relativa alla lavorazione meccanica.....potresti realizzare un capitolato di verniciatura con indicato tutto ciò che interessa alla tua azienda affinchè un prodotto possa essere considerato conforme per i vostri utilizzi.
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dario
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Messaggi: 3701

MessaggioInviato: Gio Giu 06, 2013 10:39 am    Oggetto: Rispondi citando

Fornivamo moduli di raffreddamento olio verniciati in vari modi (quindi a dipendenza della verniciatura l'etichetta teneva o meno) a ditta tedesca (colosso che non ammetteva difetti). L'unico modo per risolvere il problema dell'etichettatura fu di fissare le etichette con 4 minuscoli rivetti (inseriti a pistola pneumatica). Zero etichette perse. costo: 4 rivetti, 20 secondi per modulo, modifica disegno lamiere e modifica etichetta 8che per fortuna era già di partenza rigida, stampata a laser.
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Fagus
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Registrato: 17/05/11 13:04
Messaggi: 767

MessaggioInviato: Ven Giu 07, 2013 3:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Intanto ringrazio tutti per i consigli.

@Giovanna
Non è possibile vedere la goffratura come una "surface texture" anche se ISO 25178 è fin troppo spinta per le mie esigenze e penso mi potrebbe bastare la ISO 4287). Alle fine se voglio controllare una certa "ruvidità" estetica in uscita dal processo di verniciatura non è assimilabile al grado di rugosità ottenuto da una lavorazione meccanica?

@Dario
Mi piacerebbe fissare l'etichetta come tu proponi. Il prodotto in questione ha diverse varianti: per stampa laser intendi incisione proprio a stampa, come sui fogli A4? Tieni conto che devo inserire P/N, SN, data di produzione, ecc.
Sai se esistono sistemi (a basso costo però < 1€ pz. per capirci) che consentano la stampa in più colori (laser, trasferimento termico, ecc) conforme ai requisiti della ISO 7010 (aka Allegato D della IEC 60601-1)? In alternativa il colore per i simboli è vincolante o basta il nero?
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Agostino
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