Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Silenzioso]

Ciao a Tutti...vedono che siete molto esperti di PPM
Nel 2011 abbiamo avuto un ppm di 1300 con un Cliente a cui serviamo oltre 55.000 motori anno con un reso di 75 motori difettosi...
La mia considerazione è :
questi 75 però sono da imputare in parte a :
-lavorazione esterna errata
-lavorazione interna errata
-componente commercial difettoso...
Non sarebbe più corretto suddividere questo PPM ?
Cosa ne pensate ?

[#34]

Penso che alla fine come statistiche e decisioni interne e azioni correttive è senza dubbio utile,mentre relazionato al tuo cliente non serve a niente.
Piuttosto va capito se i materiali esterni che comprate o che vengono lavorati esternamente sono controllati o meno dalla vs. accettazione e con che criteri,in quanto una volta montati sul prodotto finito che vendi al cliente non sono più reclamabili; o meglio lo sono ma la responsabilità del tuo fornitore è limitata al valore del pezzo (se ad esempio su un motore da 100 € monti un pezzo non conforme da 1 € il tuo fornitore è responsabile solo per 1 € non per 100 €).
Questa di solito è la norma poi ci sono i contratti specifici e li si apre un mondo...
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In Lak'Ech !

[COOPER]

[Slender Man]

[Slender Man]

e comunque mi sono letto tutto il topic e sono lievemente raggelato.

io cliente compro pezzi buoni. TUTTI.

se apro uno scatolone con 20000 pezzi e ne trovo due non conformi nei primi che prendo in mano, chiudo lo scatolone e blocco tutto. segnalo a fornitore, verifico di avere quantità per non bloccare la produzione, chiedo se vuole che selezioni io a sue spese o se preferisce ricevere lo scatolone in reso a suo carico, corriere compreso, chiedo 8D (o simile ) in 24 ore per le prime azioni a copertura, e dopo una settimana o 2 mi attendo un 8D "decente", con spesso le validazioni sul campo ed eventuali azioni intensive.

se lui "nicchia, che poi passa", non dura tanto.
se ricevo un reclamo non fondato, certo che rispondo: è l'unico modo per evitare che il lotto "vada a grafico", come si dice. l'onere della prova è inverso, sta a me dimostrare di essere innocente.

e tutte queste cose sono chiare da prima. se non piace la musica, non si balla. se sono un fan dei metallica e prendo il microfono a Rio il giorno di carnevale cercando di convincerli - anche con solidi argomenti - che il rock è meglio della samba mi espongo a figure barbine e a scarsi risultati.

qui si balla la samba, baby.
se non ti piace, non entrare...
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[Portello]

[Slender Man]

magari fosse una cosa personale, quei centimila euro sarebbero roba mia...

l'ho scritto anche di là: il cliente ha diritto alla qualità per cui paga, non una goccia di piu', non una goccia di meno. il gioco inizia a essere scorretto quando in sede di accordo commerciale preliminare c'e' un acquisitore che tira sul prezzo sapendo (se non è un ignorante professionale) che il fornitore a quella cifra non si paga i costi di prodotto, e un fornitore che accetta sapendo già che guadagnerà tagliando angoli, barando sui materiali, o lucrando sulle modifiche.

il tango si balla in due, anche quando si balla male.

io nella mia posizione privilegiata (non firmo i contratti, li trovo firmati) posso dirti che metto in chiaro subito quali sono pe politiche di gestione della fornitura.

se fornisci O-ring e hai un buon controllo delle mescole è difficile che tu faccia 5 pezzi di scarto. tendenzialmente o vanno bene tutti, o non vanno bene quasi tutti. quello lo si vede in fase di validazione di processo, nua volta per sempre. poi ti fai un minimo di scorta, giusto per non vivere con l'acqua alla gola.

noi consumiamo svariati milioni di oring all'anno. non ho UN caso di reclamo aperto a sistema, in tutto il mondo, sugli o-ring. Questo non significa che giriamo a 0 ppm, ma che (e ci mancherebbe) gli SQE locali gestiscono "offline" i reclami, che non impattano sulla qualità del prodotto in termini di rischio e sono evidentemente molto rarefatti.

tradotto: trovo qualcosa che non va? chiamo il fornitore, nemmeno apro reclamo, ne parliamo e cerchiamo di capire che succede. il tutto nemmeno va a sistema, e quindi nessuno paga nulla.

chiaro che se domani mi arriva un lotto di oring con la mescola sbagliata, mi aspetto di vedere reclamo, scarto 100% (nessuna selezione, come giustamente dici tu: il fornitore sceglie se vuole la roba indietro o se la buttiamo via noi tutta, a parte i campioni per le anaisi e appunto gli 8D).

insomma, ci va onestà e buon senso. non si selezionano solo i fornitori, ma anche i clienti.... (quando uno puo', quando uno non puo' non lo fa, e si piglia i clienti che puo', e i fornitori che puo')
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[QualitiAmo - Stefania]

[#34]

Riesumo questo vecchio topic per una richiesta veloce....
Punto 8.......congratularsi con il team: siccome lo devo mandare al cliente, cosa ci dovrei scrivere ? Una frase del tipo "si riconoscono gli sforzi del team per la soluzione del problema" ?? Non è un po' troppo autocelebrativa ?
E' corretto come concetto ?
A cosa serve nel concreto ?
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In Lak'Ech !

[2p71828]

nel manuale AIAG c'è scritto che se il lavoro è stato fatto bene ci si deve lo sponsor deve congraturarsi con il team come forma di ricompensa.

un mio vecchi amico al tempo della lira alle congratulazioni rispondeva "con quanti zeri si scrive", perchè se è vero che non di solo pane vive l'uomo, non ho mai visto pagare il fornaio con una botta sulle spalle
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[#34]

Quindi ?
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[2p71828]

mettici i complimenti
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[Massy7513]

Ciao intervengo sull'8D perché provenendo da un azienda automotive ed essendo stato l'interfaccia verso i clienti mio malgrado ne ho compilati molti.

Intanto l'8D è un esercizio multidisciplinare, se lo compili da solo già parti male. Una non conformità solitamente è il risultato di un qualcosa non andato per il verso giusto in un processo costruttivo (se si sta parlando di un prodotto non conforme). In un processo gli attori che partecipano possono essere molteplici.
Secondo: l'8D se fatto con coscienza è un momento di analisi profonda, utilizzando metodologie di problem solving talvolta veramente si riesce ad eliminare per sempre la causa.

Le lesson learn molte volte sono figlie di analisi fatte su non conformità analizzate con un applicazione corretta di questo modulo.

Per il congratulation team solitamente facevo un rimando all'efficacia dell'azione con i complimenti a chi a partecipato alla risoluzione.

Ciao
Massimo

[2p2l]

[Slender Man]