Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Lilla]

Gentilissimi,

secondo voi il modulo 8D si può compilare e inviare al cliente anche se il reclamo non è fondato?

Ovvero ha senso compilarlo in caso non siano previste azioni correttive, tempi e responsabilità perchè appunto il reclamo non è risultato fondato?


Grazie
Lilla

[2p71828]

purtroppo esistono clienti che capiscono solo 8D.

a volte se insistono scrivo nelle cause che si sono sbagliati loro e lascio in bianco il resto, al massimo puoi scrivere che ti metterai d'accordo con loro per il futuro su come giudicare/misurare
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[Portello]

Nicchia, col tempo passa.
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Portello
Più è semplice, meglio è

[Giuliano69]

Scusate,,, cosa è il modulo 8 d ?

[QualitiAmo - Alberto]

[2p71828]

[stefano.neri]

scusate ma...se il reclamo non è fondato...dimostro (importante) che non sussiste la non conformità o che la causa non é attribuibile al fornitore e rifiuto il reclamo.

senza reclamo non esiste 8D

oppure...lo compilo ugualmente , dimostrando lo studio fatto che valida che per x ragioni il reclamo è respinto.

io preferisco e attuo la seconda soluzione


l'importante è documentare con certezza lo studio , altrimenti...la storia insegna , la colpa è sempre del fornitore purtroppo

[#34]

Dipende pure con chi ti poni,spesso la maniera di approcciare dei clienti esteri con noi fornitori italiani non è delle più aperte.
Delle serie,hai sbagliato punto.
Poi hai voglia a dimostrare loro che non è vero, magari senza pezzi in mano.
Intanto ti scalano dalla fattura l'importo della NC che loro hanno deciso, a prescindere,poi eventualmente si discute...
Un po' come accade con le 500 PPM ammesse,poi trovano un pezzo NC e ti rimandano indietro 17000 e rotti pezzi (successo davvero qui...)
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In Lak'Ech !

[2p71828]

[#34]

[2p71828]

Se sei un fornitore diretto automotive i ppm determinano se dovrai fare a tue spese delle azioni di miglioramento aziendale quindi si tratta di grossi investimenti sia finanziari che di risorse per poter continuare a fornire.

17000 pezzi di ritorno potrebbero esser anche una tua manchevolezza nel senso che hai definito come lotto omogeneo una quantità eccessiva
fai lotti più piccoli con controlli finali e ricontrolli della linea etc e in caso di NC avrai un reso minore

tutti vogliono lo zero difetti indipendentemente dai ppm

la minimizzazione delle NC non necessariamente richiede un controllo al 100% anche se talvolta è la soluzione meno costosa. Dei bei cpk e delle belle carte x-r dovrebbero essere una buona garanzia di limitare a casi altamente sporadici l'insorgere di NC
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[#34]

Hai detto bene "la minimizzazione delle NC non necessariamente richiede un controllo al 100% anche se talvolta è la soluzione meno costosa. Dei bei cpk e delle belle carte x-r dovrebbero essere una buona garanzia di limitare a casi altamente sporadici l'insorgere di NC"

infatti stiamo operando proprio in questa maniera e i risultati (finora e senza voler essere presuntuosi) ci danno ragione.
Il problema è che quando succede il caso sporadico qualcuno sembra dimenticarsi di tutte quelle volte che ci si è affidati alla statistica....

Il problema è anche il tipo di prodotto,facendo lavorazioni meccaniche (per lo più torniture a conto terzi) abbiamo un mare di articoli,sempre nuovi, e con la tendenza ad un prodotto medio con tolleranze sempre più strette.
Se dovessi guardare la teoria molti articoli non sarebbero nemmeno da fare,in quanto è praticamente impossibile (per noi) avere valori Cp & Cpk maggiori o uguali 1,67-1,33 su campi di tolleranza di 0,01 mm.
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[stefano.neri]

Ciao #34. Ti rapporto alla mia esperienza e alla mia politica. Noi facciamo stampaggio a ottone e lavorazioni meccanica (in outsourcing) per fornitura di impiantistica a gas per automotive.

Ciò significa : tolleranze strette ; scarto zero (un pezzo non confome potrebbe causare anche incidenti visto che si parla di gas/metano) e , per me che sono relativamente nuovo in azienda ( da marzo) un approccio da parte di alcune persone troppo superficiale in funzione della criticità del prodotto.

La mia politica è di intervenire subito in caso di non conformità , sia interna sia esterna , con la segregazione / identificazione del materiale ; controllo al 100 % di default in caso di non conformità ( poi ogni caso va valutato a sè) e soprattutto la condivisione con il cliente.
Io informo sempre il cliente di eventuali pericoli in modo che in primis facciamo bella figura ; sappiamo tutti di che morte morire , manteniamo la segregazione anche dal cliente (prima che vengano mescolati con altri lotti , non mi fido del FIFO dei clienti) e inoltre , in caso di riscontro non conformità la si affronta senza particolari conseguenze (addebiti , rapporti , ecc).

Di solito applico questo in caso di problemi sulla materia prima dove anche un controllo al 100% non mi garantisce l'assenza di difetto occulti...

Ad ogni modo per prevenire altre situazioni spiacevoli confermo anch'io una bella carta XR con i limiti ben evidenti all'operatore che fa i controlli e, a livelli leggerente più alti un'analisi ( non solo studio) della capacità di processo e FMEA,

Spero di esserti stato d'aiuto

[Portello]

[#34]

Grazie Stefano,in parte sono cose già note (certo avvisare il cliente del problema,se poi nella produzione non vi è traccia,non ha molto senso,almeno applicato alla ns. realtà) mentre su certi aspetti sono senza dubbio d'accordo e sono cose che già facciamo.
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