Precedente :: Successivo |
Autore |
Messaggio |
Liselotte Nuova recluta del forum
Registrato: 21/01/09 09:52 Messaggi: 9
|
Inviato: Ven Lug 10, 2009 11:48 am Oggetto: Divulgazione mansionario |
|
|
Ciao a Tutti.
Ho appena terminato di scrivere il mansionario aziendale.
Questo tipo di documento rimane alla direzione oppure può essere divulgato a tutti i dipendenti per far conoscere le attività e le mansioni di tutte le figure in azienda?
Grazie a chi saprà darmi un consiglio!!
Liselotte |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
QualitiAmo - Stefania Moderatore
![](images/avatars/5759742446eec9961d3e0.png)
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
|
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Ven Lug 10, 2009 2:54 pm Oggetto: |
|
|
una volta approvato dalla direzione, dovrebbe essere divulgato a tutto il personale altrimenti come potrebbe un dipendente sapere quali sono i suoi compiti?
Talvolta si lascia un estratto (scheda) relativo alla singola funzione svolta ad ogni dipendente.
Non sarebbe poi malvagio farsi firmare da ogni dipendente la presa visione della scheda della propria funzione (molto utile durante gli audit di seconda e terza parte alla voce consapevolezza)
Terzo ma non ultimo controllare sempre con l'ufficio del personale se il mansionario è coerente con il contratto nazionale e gli accordi sindacali per i livelli del personale |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Liselotte Nuova recluta del forum
Registrato: 21/01/09 09:52 Messaggi: 9
|
Inviato: Ven Lug 17, 2009 12:12 pm Oggetto: |
|
|
Grazie Zanchy sei stato veramente d'aiuto!
Penso che adotterò la tua proposta!
Grazie
Ti saluto ![Razz](images/smiles/icon_e_biggrin.gif) |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Liselotte Nuova recluta del forum
Registrato: 21/01/09 09:52 Messaggi: 9
|
Inviato: Ven Lug 17, 2009 2:52 pm Oggetto: |
|
|
Cosa intendi come audit di seconda e terza parte alla voce consapevolezza? :? :?:
Ciao |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
miraggio Nuova recluta del forum
Registrato: 16/07/09 21:32 Messaggi: 6
|
Inviato: Ven Lug 17, 2009 9:12 pm Oggetto: |
|
|
Mi risulta che il manuale qualità deve essere accessibile alla consultazione da tutto il personale, pertanto presupposto ciò, a cosa serve farsi firmare il mansionario dalla singola persona? Se andiamo ad analizzare ogni singolo contratto con i dipendenti, dovrebbero esistere mansionari personalizzati per ciascuno.. è una follia a mio avviso.Il mansionario non dovrebbe indicare le mansioni relative alla funzione/ufficio ecc. di cui fa parte? |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
paola Amico/a di QualitiAmo
![](images/avatars/gallery/animali/gatto_amaca.gif)
Registrato: 28/11/08 17:22 Messaggi: 227 Residenza: monza e brianza
|
Inviato: Sab Lug 18, 2009 12:04 am Oggetto: |
|
|
E' vero quello che dici, miraggio, ma in qualche sistema qualità, oltre al mansionario, viene predisposta una scheda per ciascuna funzione o addirittura una scheda personale con la job description, i requisiti professionali necessari a ricoprire quella posizione e talvolta anche la registrazione della formazione ricevuta.
In questo caso sarebbe meglio farla sottoscrivere al dipendente o collaboratore per presa visione.
Per Liselotte, invece, zanky intendeva dire che tale scheda può servire come evidenza del soddisfacimento del punto 6.2 della iso 9001 :
6.2 Competenza, consapevolezza e addestramento e cioè che il personale è consapevole dei suoi compiti lavorativi, ma anche di quelli necessari ad operare in modo conforme agli obiettivi aziendali e di qualità.
spero di essermi spiegata, al massimo sono sicura che interverrà qualcuno più esperto di me. Notte!! |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Dom Lug 19, 2009 8:52 pm Oggetto: |
|
|
ringrazio Paola che mi ha preceduto esprimendo perfettamente quello che intendevo.
La questione di farsi firmare il mansionario:
Esistono clienti che richiedono "l'evidenza" (=carta) che l'operatore/ addetto era ed è a conoscenza delle sue mansioni e delle istruzioni operative (=di lavoro)
Per cui per ogni turno di lavoro ci deve essere una check list firmata dall'operatore che dichiara di essere a conoscenza del piano della Qualità del prodotto (istruzioni operative specifiche comprese) nella versione specificata nella check list, di averlo compreso e di essere in grado di applicarlo.
Spero che non dobbiate arrivare a tanto.....
durante gli audit se ti chiedono se il personale è a conoscenza dei suoi compiti o gli presenti la formazione controfirmata dall'operatore oppure gli fai firmare una ricevuta del mansionario. |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Liselotte Nuova recluta del forum
Registrato: 21/01/09 09:52 Messaggi: 9
|
Inviato: Lun Lug 20, 2009 8:12 am Oggetto: Mansionario |
|
|
Ringrazio tutti per i consigli!
Ora è tutto chiaro!
A presto.
Liselotte |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
lamarigia Nuova recluta del forum
Registrato: 20/07/09 17:35 Messaggi: 6 Residenza: siena
|
Inviato: Lun Lug 20, 2009 5:44 pm Oggetto: mansionario |
|
|
Ciao, mi sono appena iscritta, e anche se il tuo messaggio è del 10 Luglio, voglio comunque darti qualche suggerimento.
Anche nella mia società è stato redatto un "mansionario", però non abbiamo usato il termine "mansionario" poichè stava per comportarci tutta una serie di problemi con i sindacati (lascio perdere i dettagli!).
Lo abbiamo chiamato "nolta esplicativa delle attività nell'Area X" individuando, all' interno dello stesso, i macrocompiti in capo ad ogni figura aziendale dell'area.
la necessità di procedere in via generale, è stata determinata dal fatto che da una parte non è salutare "ingessare" le posizione su n attività dettegliate (sarebbe venuta a mancare la dinamicità), dall'altra per evitare che, a fronte di un'attività non scritta, il personale non la considerasse di propria competenza attenendosi strettamente a quanto indicato nel documento.
Il documento è stato chiaramente diffuso tramite protocollo aziendale. _________________ Iaia |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
QualitiAmo - Stefania Moderatore
![](images/avatars/5759742446eec9961d3e0.png)
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26601
|
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
|
Inviato: Lun Lug 20, 2009 8:30 pm Oggetto: Re: mansionario |
|
|
lamarigia ha scritto: |
Anche nella mia società è stato redatto un "mansionario", però non abbiamo usato il termine "mansionario" poichè stava per comportarci tutta una serie di problemi con i sindacati (lascio perdere i dettagli!).
Lo abbiamo chiamato "nolta esplicativa delle attività nell'Area X" individuando, all' interno dello stesso, i macrocompiti in capo ad ogni figura aziendale dell'area.
la necessità di procedere in via generale, è stata determinata dal fatto che da una parte non è salutare "ingessare" le posizione su n attività dettegliate (sarebbe venuta a mancare la dinamicità), dall'altra per evitare che, a fronte di un'attività non scritta, il personale non la considerasse di propria competenza attenendosi strettamente a quanto indicato nel documento.
Il documento è stato chiaramente diffuso tramite protocollo aziendale. |
E' vero quello che dici, ovvero che ci potrebbero essere problemi sindacali, ma la "flessibilità" di cui parli contrasta con la filosofia di una parte dei miei clienti: se i compiti cambiano si cambia "mansionario". Se non si è trovato il tempo per modificare il mansionario non si sarà trovato il tempo per fare formazione e per registrarla. Dopo 3 giorni di audit incominci a non poterne più e ti arrendi. Quindi prepari un mansionario /lista personale vs attività dove le attività generiche le lasci generiche ma poi specifichi tutte le attività particolari legate all'individuo.
Come secondo aneddoto mi ricordo che in una grossa azienda arrivò un giorno un cliente tedesco (azienda ancora più grossa) che fece le foto di tutto il personale e della disposizione delle linee di montaggio per verificare negli anni successivi durante gli audit se erano intervenuti mutamenti organizzativi non dichiarati. |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
picchy1 Apprendista forumista
Registrato: 29/04/08 15:43 Messaggi: 44 Residenza: NA
|
Inviato: Gio Ago 27, 2009 4:10 pm Oggetto: |
|
|
spesso, dalla mia esperienza, risulta che un lavoratore è inquadrato per una mansione, ma che in realtà venga utilizzato di fatto anche per altre...allora il problema è se nel mansionario bisogna riportare la mansione effettiva o quella ufficiale risultante dai documenti di assunzione.
Ìo propendo per la prima visto che il sistema qualità dovrebbe rispecchiare la realtà delle cose, anche se a volte ciò potrebbe causare qlc problema (sindacati, ecc...). |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
picchy1 Apprendista forumista
Registrato: 29/04/08 15:43 Messaggi: 44 Residenza: NA
|
Inviato: Gio Ago 27, 2009 4:13 pm Oggetto: |
|
|
dimenticavo...il mansionario va divulgato. |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
|
Inviato: Mer Set 02, 2009 3:42 pm Oggetto: |
|
|
Ho paura che stiamo parlando di diversi documenti che hanno diverse finalità e cioè:
1) un mansionario dettagliato per posto di lavoro e per persona (ibrido tra un funzionigramma ed un organigramma)
2) un funzionigramma con descrizione della posizione aziendale larga e generica, che permetta di inquadrare di massima le mansioni a cui sarà assegnata la persona, ma che permetta altrettanto di poter dare mansioni simili senza dover fare trattative sindacali ogni volta che l'interessato viene spostato di posto
2) le mansioni minime di ingresso, per poter fare la verifica tra necessità aziendali di copertura della mansione e le caratteristiche del candidato, in modo da individuare le necessità formative, dove manchino le competenze.
La burocratizzazione espressa attraverso un mansionario dettagliato, con la firma in calce per accettazione è la negazione di fatto dello spirito del "coinvolgimento" tanto strombazzato quando si parla di filosofia del miglioramento continuo, della visione per processi, anzichè per mansioni, che pervade la ISO. Infatti la prima reazione dopo la firma è - "questo è quello per cui mi pagano (poco) e quindi questo io faccio!".
Se invece ciascuno si deve sentire come la tesserina di un grande mosaico e gli si vuol far capire l'importanza del suo contributo al successo di tutto il processo di attraversamento aziendale (di tutto il mosaico), il mansionario firmato fa a pugni col buonsenso.
Questo lo constato dappertutto.
Oltre a far fare ed aggiornare il quadretto con l'organigramma, io di solito faccio emettere, appunto, solo come allegato al manuale (e quindi disponibile alla lettura di tutti) il documento dei requisiti minimi di ingresso, tanto per non far storie con il certificatore, sapendo poi che quando è ora di assumere qualcuno, questi requisiti vengono sempre ridiscussi tra il Responsabile del Personale e il capo della struttura che ha bisogno del neo assunto, anche perchè ci si riparametra su ciò che offre realmente il mercato!. |
|
Top |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|