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Quality Motivatore
Registrato: 26/09/08 15:13 Messaggi: 3369
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 11:06 am Oggetto: |
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Fagus ha scritto: | Era l'occazione buona di fare come ha fatto la Francia, uscire dall'organizzazione (non la cito volutamente)
e mandare tutti i militari di quel Paese all'alleato a quel Paese (il loro) a fare i bulletti la, a casa loro.
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QualitiAmo - Stefania ha scritto: |
Volendo, con tanta difficoltà a causa della mancanza di informazione, possiamo contare anche quante testate nucleari pronte all'uso sono su territorio italiano, spesso completamente ignorate da tantissimi italiani che non ne sanno nulla.
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Bisogna essere realisti.
Con quei signori abbiamo scatenato e poi perso una guerra per cui non c'è da stupirsi più di tanto se su certi aspetti siamo diventati uno dei loro "cortili"...
E' va già bene che la nostra penisola non si trovasse così tanto geograficamente ad est altrimenti, se fossero stati altri i "liberatori", avremmo avuto ben altro di cui lamentarci.
Con questo non voglio dire che si deve accettare, anzi subire, passivamente qualsiasi tipo di atteggiamento (vedi le "bravate" dei piloti al Cermis) ma un Paese con orgoglio e dignità dovrebbe pretendere giustizia, pur nel rispetto degli "accordi" (li metto tra virgolette perchè si tratta di accordi stipulati dopo una "resa incondizionata").
Invece in Italia ci si limita a gridare "mandiamoli via", "usciamo dalle alleanze" ed altre cose assolutamente impossibili, invece di pretendere semplicemente giustizia e rispetto. _________________ Se lo puoi sognare, lo puoi fare. |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Dioniso Nuova recluta del forum
Registrato: 03/05/11 16:25 Messaggi: 31
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 11:38 am Oggetto: |
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Scusate se non sono molto presente ma in questi giorni sono davvero "incasinato".
Ti chiedo scusa Paolo se ho lasciato la discussione a metà, prometto che adempirò al mio dovere di membro della com .
Citazione: | per Dionisio
mi piacerebbe capire meglio come vengono condotte le esercitazioni e programmati i piani di emergenza. |
questa rispondo dopo perchè molto lunga da commentare
Citazione: | ancora per Dionisio
sullo stipendio mi piacerebbe sapere se vitto e alloggio (e quali altri benefit) siano forniti gratuitamente dalla compagnia, perchè capisci che 900 euro senza pagare luce, gas, affitto e cibo non sarebbero paragonabili neanche a 1400 euro in una città come Milano |
Allora in base al tipo di lavoro svolto a bordo si inquadrano diversi tipi di stipendi e metodologie di guadagno.
Per esempio lo staff italiano (che possa essere un tecnico del suono o video) se non ricordo male in base all'anzinità prende dai 900 netti ai 1200.
Su due piedi potrebbe sembrare poco (e lo è se si considera il numero di ore svolte) ma il vitto e alloggio sulla nave è gratuito.
Si parla di una colazione, pranzo, spuntino alle 16.00, cena, spuntino alle 24.00. Ovviamente come spuntino non vi aspettate grandi cose...ma la pizza e i sandwich ci sono sempre.
La cura della stanza (lenzuola, spazzare a terra, rifare letto, pulire bagno) viene fatto da terzi che svolgono solo quella mansione.
QUindi di fatto sulla nave a meno di alchool e sigarette non si hanno spese. La lavanderia è gratis per le uniformi e per gli indumenti civili ci sono diverse macchine a disposizione del crew.
Quindi una cosa positiva è che non si hanno spese e pensieri a bordo di una nave, e questi due particolari soprattutto il secondo sono delle leve pazzesche che le compagnie conoscono bene...Qualcuno ha mai sentito pronunciare "La malattia del ferro?".
Se ti abitui a questo stile di vita diventa sempre piu duro scendere.
Tornando allo stipendio...olk non ci sono spese...ma quanto valuti il dover trascorrere una media di 6 mesi a bordo senza break?
CI sono le pause pranzo dove puoi girare località turistiche ma sempre di corsa...in fin dei conti non sei in vacanza..
COnsiderate che una volta sbarcati o ti metti in malattia o non hai nessuna fonte di reddito.
Pro e Contro mostruosi.
edito: io mi rimbarcherei al volo...un'anno passato a terra e sono sconcertato da questa situazione d'essere... _________________ L'esperienza è quello che ottieni quando non ottieni quello che desideri
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 12:32 pm Oggetto: |
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QualitiAmo - Stefania ha scritto: |
Certamente, ormai i simulatori li usano anche i ragazzini anche se un po' meno sofisticati, ma era una risposta al fumo e al casino da simulare in caso di incidente navale.
Comunque restiamo tutti dell'idea, mi par di capire, che le esercitazioni le debba fare il personale e non i clienti che, invece, dovranno essere informati in merito alle procedure di sicurezza.
Mi sembrava ci fosse un po' di confusione in merito...
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forse è meglio che mi chiarisca a scanso di equivoci
per simulatori intendo delle apparecchiature che simulano le accelerazioni (sbandamenti, inclinazioni etc) ce ne sono di diversa grandezza e possono arrivare a contenere anche una stanza.
gli stessi piloti se non ricordo male devono passare molte ore nel simulatore della cabina di pilotaggio
fumo, rumori sono facilmente riproducibili
mentre per le simulazioni intendevo che se adoperi come passeggeri del personale interno, che già sa come comportarsi, è molto diverso da prendere degli "attori" anche se reclutati a tal scopo _________________ =fixed(exp(1);5)
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 1:03 pm Oggetto: |
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nota ai margini
di testate nucleari sul territorio italiano a sentimento dovrebbero essere state per la maggior parte, se non tutte dismesse, da qualche decina di anni.
di missili a medio raggio ne ho visti quando ero bambino trovandomi un giorno presso la recinzione di una base americana nel nord est durante una esercitazione vicino al paese dove abitavo (molto impressionante vedere sbucare dal terreno la rampa di lancio con il missile e i militari americani in assetto guerra nucleare in pieno agosto). Pochi anni dopo la base è stata dismessa, come altre basi del nord-est. Avevo letto di un piano di dismissioni di tutte le basi interrotto con la guerra dei balcani, dalla quale era scaturita l'esigenza di basi per la sola aviazione nel territorio italiano sia per i balcani che per per l'iraq etc (alcuni aerei sembra necessitino di decollare molto ma molto lontano dalla zona di guerra). _________________ =fixed(exp(1);5)
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Silenzioso Amico/a di QualitiAmo
Registrato: 15/05/10 18:48 Messaggi: 259
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Fagus Forumista di Alta Qualità
Registrato: 17/05/11 13:04 Messaggi: 767
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 2:56 pm Oggetto: |
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Quality ha scritto: | Bisogna essere realisti.
Con quei signori abbiamo scatenato e poi perso una guerra per cui non c'è da stupirsi più di tanto se su certi aspetti siamo diventati uno dei loro "cortili"...
E' va già bene che la nostra penisola non si trovasse così tanto geograficamente ad est altrimenti, se fossero stati altri i "liberatori", avremmo avuto ben altro di cui lamentarci.
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Su questo non ci piove, ma anche loro mostrassero anche oggi la generosità di allora....
Quality ha scritto: |
Con questo non voglio dire che si deve accettare, anzi subire, passivamente qualsiasi tipo di atteggiamento (vedi le "bravate" dei piloti al Cermis) <cut> Invece in Italia ci si limita a gridare "mandiamoli via", "usciamo dalle alleanze" ed altre cose assolutamente impossibili, invece di pretendere semplicemente giustizia e rispetto. |
L'ultimo atto di orgoglio del mio Paese che ricordo su questo fronte che è stato Sigonella; sappiamo poi che figura abbiamo fatto.
Le mie sono provocazioni; quando mai ci si è impuntati per avere giustizia, solo giustizia e niente di più? Neppure con Calipari, eppure era dalla stessa parte mi pare!! Cosa sarebbe successo a parti invertite?
Io non sono per l'uscita incondizionata, ma vorrei anche finisse la scusa "del non ci piove" precedente. Se si deve essere amici per forza e sotto ricatto senza i diritti elementari allora tanto vale ammettere che siamo una colonia, siamo degli schiavi e che quindi un po' di rabbia talvolta sia consentita. _________________ Agostino |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2750
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 5:00 pm Oggetto: |
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QualitiAmo - Stefania ha scritto: |
Non mi leggete proprio eh? |
ho letto il time e sono in disaccordo:
sempre ai tempi in cui vivevo vicino a una base nato il personale sia italiano che americano mi confermavano che le parti "operative" e "sensibili" erano interdette agli italiani.
Pensare che gli americani ci lascino usare delle bombe con la stima che hanno di noi penso sia una follia.....
che i sottomarini possano avere missili nucleari a bordo lo trovo plausibile, su postazioni a terra un po' meno.
Per colpire la Serbia e l'Iraq facevano decollare i bombardieri dalla gran Bretagna o dalla Germania. Per farli partire da Aviano oscuravano i segnali televisivi fornendo quindi un grosso preavviso.
sarà brutale ma sulla gestione dell'emergenza e dello sfollamento tutto sommato non si sono avuti grossi problemi, una volta deciso lo sfollamento, quindi il personale operativo ha svolto il suo dovere, benchè a monte probabilmente la catena decisionale aveva già commesso troppi errori e reso le operazioni ancora più critiche .
teniamo conto che i passeggeri non sono tutti dei "santi" e a volte tentano di ostacolare le operazioni per proprio tornaconto.
A tal riguardo mi ricordo di un viaggio in aereo ove un genitore pretese di mettere la figlia 12 nei sedili liberi corrispondenti all'uscita di emergenza e non contento vi aveva posto anche le valigie, cuscini etc. nonostante le preghiere dell'hostess. Se vi fosse stata la necessità quella bimba non sarebbe riuscita ad aprire lo sportello di emergenza e il suo corpo insieme alle valige cuscini etc sarebbe stato di intralcio agli altri. _________________ =fixed(exp(1);5)
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 5:35 pm Oggetto: |
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2p71828 ha scritto: | Pensare che gli americani ci lascino usare delle bombe con la stima che hanno di noi penso sia una follia..... |
Sì, lo credo anch'io! Però Time mi sembra una rivista autorevole e i dati sono stati confermati anche in un discorso di Obama in cui ha parlato proprio di queste testate nucleari dicendo che in un prossimo futuro (quando?) sarebbero state smantellate. Ne hai letto sui nostri giornali?
Ad oggi, se non ricordo male, abbiamo circa una novantina di testate nucleari sotto al sedere e che gli italiani non sanno niente di niente...
2p71828 ha scritto: | teniamo conto che i passeggeri non sono tutti dei "santi" e a volte tentano di ostacolare le operazioni per proprio tornaconto. |
Questo è indubbio. Proprio oggi leggevo di un tizio sulla scialuppa che fumava tranquillamente, infischiandosene di tutto e di tutti...se è vero quel tizio è da manuale.
2p71828 ha scritto: | A tal riguardo mi ricordo di un viaggio in aereo ove un genitore pretese di mettere la figlia 12 nei sedili liberi corrispondenti all'uscita di emergenza e non contento vi aveva posto anche le valigie, cuscini etc. nonostante le preghiere dell'hostess. Se vi fosse stata la necessità quella bimba non sarebbe riuscita ad aprire lo sportello di emergenza e il suo corpo insieme alle valige cuscini etc sarebbe stato di intralcio agli altri. |
Spiace dirlo ma quella hostess, lasciando lì le valigie che intralciavano una via di fuga, non ha rispettato le procedure.
In tanti anni di viaggi aerei - per fortuna - non mi è mai capitato di assistere ad una simile assurdità. _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA
IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO
HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO? |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 6:39 pm Oggetto: |
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Sapete? , 2p71 e Stefania,
a me è capitato di peggio: un nonno con un suo nipote che avrà avuto 8-9 anni è andato a sedersi, quando eravamo già in volo, nei sedili adiacenti l'uscita di sicurezza (abbandonando i loro sedili due /tre file più avanti)
La piccola peste, ad un certo punto ha cominciato a giocattolare con la maniglia del portello e, solo perchè io lo stavo guardando, avendo intuito il suo pensiero, se con un balzo l'ho bloccato, credo, arrivando in tempo a evitare la tragedia. (a 8-9 anni credi che le forze non mancano alle piccole pesti!!)
Infatti lui era riuscito a sganciare parzialmente la prima posizione della maniglia (rotazione); io ho chiamato a gran voce la hostess, che è accorsa e ha strappato via il ragazzino e ha bloccato tutto e dopo si è messa le mani nei capelli. ..... il nonno si è anche incavolato con la hostess perchè aveva strattonato il bambino!
.... è proprio vero che "manicomio", prima della legge che li aboliva, era scritto per di fuori!
ciao |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Fagus Forumista di Alta Qualità
Registrato: 17/05/11 13:04 Messaggi: 767
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Inviato: Mar Gen 24, 2012 8:11 pm Oggetto: |
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2p71828 ha scritto: | sempre ai tempi in cui vivevo vicino a una base nato il personale sia italiano che americano mi confermavano che le parti "operative" e "sensibili" erano interdette agli italiani. |
Confermo per esperienza personale. Avevo il NOS per accedere al'area telescriventi, ma per salire su un loro Hammer dove c'era qualche "radiolina" ho dovuto sudare non poco, anche se comandato e con la stellina. _________________ Agostino |
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violet Apprendista forumista
Registrato: 05/11/11 13:26 Messaggi: 82
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Inviato: Mer Gen 25, 2012 3:30 pm Oggetto: |
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nemmeno a me piace commentare questo avvenimento, ma a proposito della formazione del personale riporto questa battuta sarcastica (da Spinoza.it):
''Dito puntato sull’inesperienza dell’equipaggio. Erano tutti al primo naufragio.''
non credo che il problema sia solo e soprattutto nella formazione, il panico non è riproducibile e calcolabile, la cosa che mi stordisce di più è la negazione del problema.
non c'è formazione o protocollo che tenga. _________________ Cynicism is an unpleasant way of saying the truth. |
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