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KK
King of Kuality


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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 12:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

Staff QualitiAmo ha scritto:
ti assicuro che a noi basterebbe raggiungere livelli normali! Venti o trenta persone che "chiacchierano" su quasi 700 purtroppo non sono livelli normali!


Vado molto a spanne, ma nei forum dove scrivevo/scrivo siamo, in alcuni casi, nell'ordine dei 50.000 iscritti e 3000 attivi davvero, oppure 5000 iscritti a fronte di 500 attivi...

Insomma non so quanti forum in Italia (tecnici o meno) possano vantare il 50% degli iscritti come utenti attivi....
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QualitiAmo - Alberto
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 12:31 pm    Oggetto: Rispondi citando

Angelo_62 ha scritto:
Sono anche della convinzione che, purtroppo, non esiste proprio la cultura dell'uso di questo strumento che è il forum.


CULTURA! Ecco la parola magica Angelo. Sarei ancora più drastico: in Italia manca quasi totalmente la cultura di internet sia per quanto riguarda le persone che le aziende. Non si sa come muoversi, cosa fare, cosa aspettarsi, come partecipare.
Siamo rimasti ai tempi dei giornali e dei telegiornali: mi siedo e aspetto che qualcuno mi propini qualcosa che io subisco passivamente.

Angelo_62 ha scritto:
Voi che siete anche su twitter e su facebook com'è lì la situazione? Io, ad esempio, sono iscritto ad entrambi ma li uso molto poco.

Io personalmente preferisco i forum ai social network. 8)


Dovresti chiedere a Stefania perchè anch'io uso poco questi mezzi se non per lo stretto necessario. Lei mi parla molto bene ed è entusiasta di Twitter (ma interagisce per lo più con stranieri perché questo social network è ancora poco conosciuto in Italia) e malissimo di Facebook (tipica mentalità italiana) dove ha persino trovato chi si appropriava dei contributi messi a disposizione come se fossero i propri (mentre solitamente, per etichetta, si cita o si riprende chi ha riportato una frase, un'idea, una segnalazione).
Per non parlare di quelli che usano la nostra "bacheca" per farsi pubblicità (e che vengono puntualmente rimossi) Twisted Evil

La diversità anche qui sta nella cultura: gli stranieri sono abituati a muoversi in rete: partecipano, ringraziano, scambiano opinioni, rispondono anche quando sono "pezzi grossi della qualità" (ve lo immaginate qui da noi?), si mettono in discussione, accettano le critiche, sono gentili. Gli italiani? Per la maggioranza è tutta un'altra storia, purtroppo! Sad
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Alberto - Staff di QualitiAmo

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QualitiAmo - Alberto
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 12:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Stefano ha scritto:
Vado molto a spanne, ma nei forum dove scrivevo/scrivo siamo, in alcuni casi, nell'ordine dei 50.000 iscritti e 3000 attivi davvero, oppure 5000 iscritti a fronte di 500 attivi...

Insomma non so quanti forum in Italia (tecnici o meno) possano vantare il 50% degli iscritti come utenti attivi....


E chi ha parlato del 50% degli utenti attivi? Magari li avessimo!

Giusto il tuo discorso sugli altri forum ma capisci che il nostro è un argomento di nicchia e dieci, venti o trenta utenti attivi non bastano a tenere in piedi il forum mentre i 3000 o anche i 500 da te citati bastano e avanzano se scrivono con regolarità.
Dobbiamo confrontarci con forum piccoli come il nostro perchè è chiaro che se vado su argomenti popolari come l'informatica, la cucina, il calcio, il giardinaggio o il fai da te gli interessati sono molti ma molti di più.
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KK
King of Kuality


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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 12:40 pm    Oggetto: Rispondi citando

Staff QualitiAmo ha scritto:
Giusto il tuo discorso sugli altri forum ma capisci che il nostro è un argomento di nicchia e dieci, venti o trenta utenti attivi non bastano a tenere in piedi il forum mentre i 3000 o anche i 500 da te citati bastano e avanzano se scrivono con regolarità.
Dobbiamo confrontarci con forum piccoli come il nostro perchè è chiaro che se vado su argomenti popolari come l'informatica, la cucina, il calcio, il giardinaggio o il fai da te gli interessati sono molti ma molti di più.



Tieni conto che i 3000 scrivono su un forum di quasi 200 tra sezioni, sotto-forum ecc... quindi anche le proporzioni del forum contano!
Ciò che ho detto è proprio perchè tutto è relativo e per dirti che forse non sono molti di più gli utenti con i quali si può mantenere vivo il forum...
O forse addirittura bastano quelli che ci sono, magari cambiando solo qualcosa nell'organizzazione del forum...

Sono ipotesi, ma magari sono dati che per voi possono essere di aiuto per una valutazione!
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Angelo_62
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 12:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Staff QualitiAmo ha scritto:
CULTURA! Ecco la parola magica Angelo. Sarei ancora più drastico: in Italia manca quasi totalmente la cultura di internet sia per quanto riguarda le persone che le aziende. Non si sa come muoversi, cosa fare, cosa aspettarsi, come partecipare.
Siamo rimasti ai tempi dei giornali e dei telegiornali: mi siedo e aspetto che qualcuno mi propini qualcosa che io subisco passivamente.


Purtroppo "CULTURA" fà parte di quelle parole che nel nostro paese si sono perse nella notte dei tempi (come FAMIGLIA, RISPETTO, ecc, ecc...).

Ci inventiamo un sacco di cose per cercare di essere all'avanguardia in tutti i campi e poi cadiamo su cose tanto banali nella vita di tutti i giorni e per cose che possiamo sfruttare in modo più corretto e semplice. 8)
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Angelo Cool
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QualitiAmo - Stefania
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 2:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Angelo_62 ha scritto:
Purtroppo "CULTURA" fà parte di quelle parole che nel nostro paese si sono perse nella notte dei tempi (come FAMIGLIA, RISPETTO, ecc, ecc...).


Verissimo, Angelo. Ciao a tutti e grazie per i suggerimenti.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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dario
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 2:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

sono uno dei 30.
mi sono messo da parte, seduto su un ramo alto a guardare cosa succede.
Ora scendo e mi butto nella mischia.
Mi pare che mi sfuggoivano un paio di cose da mettere bene a fuoco:
1- dove sta il problema.
2- quali sono gli obiettivi di questa discussione.

Vi do la mia:
1- c'è un piccolo problema di motivazione. Nulla altro. Chissenefrega se siamo in 33 o 31 su 700 iscritti ad animare il forum... 600 si sono iscritti per pura convenienza perché avevano un problema contingente da risolvere e forse lo hanno risolto. brutto è quando non ti lasciano un feedback sull'aiuto che hanno ricevuto (un piccolo grazie). Ma fa parte del gioco.
Dei 30 attivi 35 ( Wink ) sono ben più di 30 gli attivi a valore aggiunto!!! sono delle persone squisite, ma pur sempre persone, con a volte le paranoie (come me), a volte il sole stampato in faccia (come me) e a volte il muso che tocca terra (come me) - ops, sono umano :-) ...
Dei due moderatori due sono persone squisite e davvero colte e intelligenti, ma anche loro umane! Sta a noi dare sempre quella pacca sulla spalla e dare forza! Sta a loro percepire la nostra pacca sulla spalla e la forza e invece lasciarsi scivolare via certe infelici sparate che purtroppo a volte arrivano... ma anche quelle fanno parte del gioco.

2 - obiettivo: capire che per ora così è perfetto! PERFETTO, dai, siate positivi e ammettetelo!

Un abbraccio alla nutella e anche una buona birra... dai che il buon vino lo teniamo per il brindisi!

tutto il resto è "noia" Wink
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QualitiAmo - Stefania
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 2:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

dario ha scritto:
1- c'è un piccolo problema di motivazione. Nulla altro. Chissenefrega se siamo in 33 o 31 su 700 iscritti ad animare il forum... 600 si sono iscritti per pura convenienza perché avevano un problema contingente da risolvere e forse lo hanno risolto. brutto è quando non ti lasciano un feedback sull'aiuto che hanno ricevuto (un piccolo grazie). Ma fa parte del gioco.


Se facessi parte dei 30 o dei 600 sarei perfettamente d'accordo con te, Dario. Purtroppo faccio parte dei 2 giocolieri e capisci che impegno e motivazione differiscono proprio in questo piccolo particolare ma grazie lo stesso per la ventata positiva che hai cercato di portare. Ciao.
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KK
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 3:28 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vi dò un altro "hint": avete mai provato a correlare il numero di risposte ottenute dagli articoli in inglese e da quelli in italiano?

Io stesso ammetto che leggo più volentieri e più facilmente quelli in italiano, magari eliminando quelli in inglese si hanno meno argomenti nuovi ma quelli che rimangono sono più seguiti...
E' un'idea! triste1
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2p71828
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 3:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Fatto salvo che ritengo questo forum il migliore e apprezzo il lavoro svolto dallo staff, mi piacerebbe essere più utile in questa discussione, ma per il momento mi trovo un po' impacciato per cui continuo con una accozzaglia di pensieri.

1) alcuni utenti hanno loro siti/blog e forum ovviamente cureranno più il loro sito che Qualitiamo

2) presumo che un auditor di terza parte legato ad un ente trovi qualche ostacolo a partecipare al forum da parte dell'azienda mentre sarebbe interessante avere anche la loro opinione

3) sul fatto che che all'estero ci sia più partecipazione anche da parte di "guru" ed esperti, la mia esperienza mi ha fatto notare alcune cose
Negatività
- alcuni sono autocelebrativi ("guardatemi quanto sono bravo") o con autorefernzialità circolare (se mi dici che sono bravo ti dico che sei bravo etc)
- a volte discutono di argomenti che non conoscono e non tollerano opinioni differenti
- possono risultare molto più offensivi di quanto accada in qualitiamo
Positività
- c'è più scambio di materiale (files: documenti, template, e applicativi)
- ci sono più problemi specialistici e concreti
- essendo in inglese si vedono opinioni da tutto il mondo e si possono trovare esperti "veri" in campi specifici (si devono prima riconoscere)

4)30 utenti che intervengano ogni giorno, mi sembra tanto. Se è già stato detto da un altro ciò che penso non ripeto l'intervento. Quello di cui mi preoccuperei sono i contatti, quando controllo vedo 4 o 5 utenti connessi, mai ho visto 15 utenti connessi. Questo può significare, che non abbiamo visibilità, non siamo interessanti o che non ci sono argomenti utili.
Sulla visibilità non posso esprimermi perchè non sono competente, che i miei interventi siano interessanti lo escludo vista la mia prolissità e il mio dilettantismo, ma in generale mi sembra che il livello sia molto alto, sugli argomenti: talvolta li trovo un po' generalisti/superficiali (opinione del tutto personale che non vuole essere in nessun caso una critica, ma solo un punto di vista che probabilmente pochissimi condividerebbero) specialmente nelle sezioni qualità applica e strumenti... Mi sovviene un thread sulla Fmea pensavo di trovare del materiale corposo come lo richiede l'argomento, invece quello che ho trovato non mi ha convinto, se fossi stata una persona all'oscuro dell'argomento non mi sarei avvicinato a questa tecnica

5)personalmente non limiterei l'accesso a meno che non abbia un grande appeal (set completo di template per i documenti??)

6) sull'ultimo intervento di Stefano, non sono d'accordo (questo è il bello di Qualitiamo, la libera espressione). Con la traduzione si perde sempre qualche cosa. Le iso le leggo in inglese da quando ho visto dei strafalcioni nelle traduzioni.
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QualitiAmo - Stefania
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 4:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Stefano ha scritto:
Vi dò un altro "hint": avete mai provato a correlare il numero di risposte ottenute dagli articoli in inglese e da quelli in italiano?


Sì, l'abbiamo fatto e abbiamo tratto i tuoi stessi ragionamenti. L'inglese non funziona (o funziona pochissimo). Probabilmente si taglierà.

zancky ha scritto:
30 utenti che intervengano ogni giorno, mi sembra tanto.


Magari! Una trentina (esageriamo) che scrivono ma, ovviamente, non tutti i giorni perché non si può pretendere che abbiate solo questo da fare in tutto il giorno, ci mancherebbe! Per questo sarebbe meglio avere più utenti attivi.

zancky ha scritto:
quando controllo vedo 4 o 5 utenti connessi, mai ho visto 15 utenti connessi. Questo può significare, che non abbiamo visibilità, non siamo interessanti o che non ci sono argomenti utili.


Potrebbe essere proprio questo il problema. La visibilità, però, la metterei un attimo da parte perché il sito è posizionato molto bene: se trovi il sito, trovi il forum.

zancky ha scritto:
sugli argomenti: talvolta li trovo un po' generalisti/superficiali


Ottimo! Provate a proporne qualcuno voi ogni tanto, ad aprire una discussione anche solo per spiegare qualcosa agli altri. Sarebbe interessante, no? E' proprio quello che cerco di dire da ieri...

zancky ha scritto:
personalmente non limiterei l'accesso a meno che non abbia un grande appeal


Sono d'accordo: tra la limitazione e la chiusura (estremizzo, non sto comunicando una decisione) preferisco la seconda perché si perderebbe lo scopo del forum che è quello dell'aggregazione. Per tanto così, meglio sospendere.

Grazie anche a te, zancky, per i pensieri in libertà che ci aiutano a mettere insieme il puzzle.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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dario
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 4:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

zancky ha scritto:


4)30 utenti che intervengano ogni giorno, mi sembra tanto. Se è già stato detto da un altro ciò che penso non ripeto l'intervento. Quello di cui mi preoccuperei sono i contatti, quando controllo vedo 4 o 5 utenti connessi, mai ho visto 15 utenti connessi. Questo può significare, che non abbiamo visibilità, non siamo interessanti o che non ci sono argomenti utili.


Non dimentichiamo mai che si tratta di un tema molto tecnico!
Non si discute di fiorellini o dell'ultima partita dell'inter...
Mi pare evidente che per molti l'argomento è ostico.
qui si discute sì a largo spettro, ma pur sempre di un tema difficile.
No?
Confrontare questo forum con un forum generalista mi pare sbagliato.
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MessaggioInviato: Mar Mag 04, 2010 5:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

QualitiAmo ha scritto:


zancky ha scritto:
sugli argomenti: talvolta li trovo un po' generalisti/superficiali


Ottimo! Provate a proporne qualcuno voi ogni tanto, ad aprire una discussione anche solo per spiegare qualcosa agli altri. Sarebbe interessante, no? E' proprio quello che cerco di dire da ieri...


Vediamo di provarci dai... Wink
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Portello
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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 11:39 am    Oggetto: Rispondi citando

Portello ha scritto:
QualitiAmo ha scritto:


zancky ha scritto:
sugli argomenti: talvolta li trovo un po' generalisti/superficiali


Ottimo! Provate a proporne qualcuno voi ogni tanto, ad aprire una discussione anche solo per spiegare qualcosa agli altri. Sarebbe interessante, no? E' proprio quello che cerco di dire da ieri...


Vediamo di provarci dai... Wink


se posso essere di aiuto

1)Con l'aiuto di Paolo potremmo disquisire/ tentare di introdurre la FMEA passo a passo (non sono un esperto ma i clienti non me le hanno mai contestate)

2) ho creato un'interfaccia in openoffice con il database Mysql per l'archiviazione di misure e la generazione dei grafici, è molto tagliato sulle mie esigenze ma modificando un po' il codice è un attimo adattarlo a qualsiasi problema (per il supporto sarei sempre disponibile)

3) sto lavorando su una automatizzazione del ControlPlan in openoffice con generazione automatica di routine, suggerimenti durante la compilazione,
è in beta version (devo fare le prove finali di applicazione di alcune funzionalità) ma funziona e semplifica notevolmente la vita

4) per excel ho generato un'interfaccia per l'introduzione dei caratteri speciali meccanici
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QualitiAmo - Stefania
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MessaggioInviato: Mer Mag 05, 2010 11:45 am    Oggetto: Rispondi citando

zancky ha scritto:
se posso essere di aiuto

1)Con l'aiuto di Paolo potremmo disquisire/ tentare di introdurre la FMEA passo a passo (non sono un esperto ma i clienti non me le hanno mai contestate)

2) ho creato un'interfaccia in openoffice con il database Mysql per l'archiviazione di misure e la generazione dei grafici, è molto tagliato sulle mie esigenze ma modificando un po' il codice è un attimo adattarlo a qualsiasi problema (per il supporto sarei sempre disponibile)

3) sto lavorando su una automatizzazione del ControlPlan in openoffice con generazione automatica di routine, suggerimenti durante la compilazione,
è in beta version (devo fare le prove finali di applicazione di alcune funzionalità) ma funziona e semplifica notevolmente la vita

4) per excel ho generato un'interfaccia per l'introduzione dei caratteri speciali meccanici


Ragazzi, il forum è a vostra completa disposizione, aprite discussioni, lezioni, argomenti...tutto quello che volete!
Se avete bisogno di autorizzazioni in sezioni particolari, fatemi sapere. Sono sempre a vostra disposizione e...grazie! Wink
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