Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[gibbosky]

No dial...era per chiarire, abbiamo chiarito.
Personalmente la vedo come Paola! Nessuna menzione del fornitore di outsourcing al cliente... nei confronti del quale rispondi solo te !
Per il resto ritengo che procedere come tu hai detto e come ha ribadito paola...in merito alla Pseudo piano della qualità potrebbe essere una soluzione.

[paola]

ciao a tutti

come vi avevo promesso stamattina, ho trovato la norma che spiega bene l'outsourcing che è la ISO/TC 176/SC 2/N 630R2.

La troverete nel seguente percorso :
www.aicq.it/res/site33960/res284681_Outsourcing.pdf

vi chiarirà ogni dubbio!!!

buona lettura!!![/url]

[gibbosky]

grazie mille Paola.

gentilissima

gibbosky

[gibbosky]

Ciao Paola:

Guarda un po'...

Descrizione NC :

I contratti aperti con risorse esterne - vedi ditta PINCO PALLINO - non contengono i riferimenti del SGQ aziendale relativi ai controlli su tali risorse.

Guarda un po' il nostro comitato beneamato che cosa ci dice nel documento da te fornito ?

2.3.3 - Può risultare conveniente, o anche necessario, definire, nel contratto tra l’organizzazione ed il fornitore, alcuni o tutti i metodi da utilizzare per il controllo dei processi esternalizzati. Occorre prestare attenzione, comunque, a non togliere la possibilità al fornitore di proporre innovazioni nel processo esternalizzato.

Che l'auditor conoscesse questa ...chiamiamola così "direttiva/procedurina"

Grazie paola...preziosissimo il tuo aiuto ...

Gibbosky

[paola]

Ciao Gibbosky
infatti ti avevo già segnalato come io risolverei la NC : basta inserire in procedura 7.4 le modalità per tenere sotto controllo il fornitore esterno (risorsa esterna come la chiama l'auditor) e riportare nel contratto con il fornitore una o più soluzioni di quelle descritte in procedura. ti riporto :
"prevedere in procedura i criteri secondo i quali il processo è monitorato (SGQ di applicazione , VI di seconda parte, monitoraggi su prodotto e processo, ecc.)"

buona domenica

[gibbosky]

Si si... perfetto Paola !!

Grazie mille...!!!

Buona domenica anche a te !

gibbosky

[QualitiAmo - Stefania]

A proposito di outsourcing...ecco un articolo pubblicato su Article Net che ci è capitato tra le mani proprio oggi.

Questa è la versione tradotta in italiano con il traduttore automatico di Google.
_________________
Stefania - Staff di QualitiAmo

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[368680IG]

Ciao a tutti.
Se io faccio la progettazione di un impianto (fotovoltaico in questo caso) ed affido la realizzazione dello stesso ad un installatore esterno, mantenendo però sempre una persona di collegamento in cantiere, facendo poi direttamente il collaudo, curando la manutenzione e l'assistenza post vendita, posso escludere dal campo d'applicazione la realizzazione dell'impianto a vostro parere?
Un OdC, mi a risposto (in fase di richiesta quotazione per certificazione iso 9001) che si può fare tranquillamente, sue letterali parole. Rileggendo però (decine di volte) la norma e le linee guida rilasciate dal Sincert, avendo l'attività (la realizzazione) affidata in outsourcing, un rilevante impatto sulla soddisfazione del cliente, questa non si può escludere a mio avviso.

Voi cosa ne pensate?
Grazie.
Andrea

[QualitiAmo - Stefania]

Intanto ti diamo il benvenuto sul forum, Andrea. Ora vediamo se qualcuno degli amici del forum riesce a darti una risposta.
Ciao
_________________
Stefania - Staff di QualitiAmo

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[368680IG]

[dario]

Ciao Andrea,
per il caso concreto, voi siete responsabili per la fornitura a contratto dell'impianto? chi ha la responsabilità per la scelta delle componenti? Chi ha la responsabilità civile in caso che tu vai a cortocircuitare a causa di un errore (di progettazione, di istallazione, di ...) l'impianto dopo il converter (se c'è) o vai a rovinare gli utilizzatori...
chi è responsabile se il cliente reclama?
chi paga i danni oltre all'assicurazione? compresi i danni di immagine ecc.
rispondendo a queste poche non esaustive domande decidi tu se escludere di andare a controllare le ricadute del tuo subfornitore.
Io non escluderei nulla e anzi, affinerei un attimino la contrattualistica e le mie procedure per gestione appunto dei lavori di chi fa il direttore lavori (che se ho capito è vostro)...
ok? sbaglio?

[368680IG]

[dario]

Ciao, sbaglia o non sbaglia... questo è il dilemma...

io sostengo che non c'è mai una sola soluzione.
deve decidere il management, la direzione e non
dipende dalla filosofia aziendale, dalla cultura della vostra impresa.

io sono per una integrazione dell'istallatore, visto che:
- lavora per voi e può avere un influsso diretto sulla Q vostra
- se sbaglia pagate anche voi in prima persona
- spero abbiate un buon rapporto contrattuale (partnership forse)

Si può dibattere sul fatto che forse il servizio del tuo installatore è uguale o identico a quello di decine di altri suoi "concorrenti", quindi forse 8io dubito fortemente) lo sostituisci in 4 e 4 otto senza nessun cambiamento per il vostro cliente...
allora potrei difendere l'esclusione, altrimanti no.
Ma sono punti di vista...

[paola]

Ciao a tutti
scusate se rispondo in ritardo al quesito ma sono un pò presa.
Io la vedo così :
dal momento che l'installazione di un impianto fotovoltaico è parte integrante del suo funzionamento, il fatto che venga fatto da un terzo è considerato outsorcing a tutti gli effetti e cito dal punto 4.1 della ISO 9001:2000 :
“Qualora l’organizzazione scelga di affidare all’esterno [b]processi che abbiano effetti sulla conformità del prodotto ai requisiti[/b], essa deve assicurare il controllo di tali processi. Nell’ambito del sistema di gestione per la qualità devono essere definite le modalità per tenere sotto controllo tali processi affidati all’esterno.”
Se invece, come sembra interpretare il OdC, il processo di installazione non viene considerato dall'organizzazione come parte del SGQ, in questo caso va escluso dal SGQ. Cosa che io personalmente non escluderei e in questo la penso come chi ti ha già risposto.
Bye e grazie a tutti perchè siete una fonte inesauribile di conoscenza!!!!!

[gibbosky]