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Il forum sulla Qualità di QualitiAmo
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Messaggio |
Gianmarco
Forumista di Alta Qualità
Registrato: 10/10/17 12:06
Messaggi: 811
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 Inviato: Lun Mag 10, 2021 8:52 am Oggetto: |
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buongiorno e buon inizio settimana mondo della qualità!
Ieri sera ho prenotato il "mitico" vaccino....il 31/05 mi "sparo" la prima dose 
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Occorre sbarazzarsi del cattivo gusto di voler andare d'accordo con tutti. (Friedrich Nietzsche) |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26589
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sly_1982
Maestro Oogway
Registrato: 24/10/12 08:28
Messaggi: 3556
Residenza: Provincia di Brescia
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| Inviato: Mar Mag 11, 2021 7:53 am Oggetto: |
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Buongiorno a tutti! 
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"La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26589
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KK
King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36
Messaggi: 10266
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| Inviato: Mar Mag 11, 2021 9:09 am Oggetto: |
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Buongiorno!
Stefy, aprirai una discussione anche qui sul forum sul fatto che non ci sarà revisione della 9001?
Mi piacerebbe discuterne con voi
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Konsulente Kualità |
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Slender Man
M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28
Messaggi: 3222
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| Inviato: Mar Mag 11, 2021 10:26 am Oggetto: |
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Io ho perso una scommessa, avevo detto 2024.
Pero' per fare una robetta cosmetica tanto per (che avrebbe l'effetto di far scadere le certificazioni di un sacco di auditor di parte terzam ma soprattutto di favorire un dibattito nelle aziende, con probabile e sperabile decisione di molte di abbandonare la certificazione) meglio lasciar le cose come sono, devono aver pensato.
Si', non avete letto male. Da sempre considero il numero delle aziende certificate un indicatore indiretto della serietà del sistema di certificazione, secondo una legge di proporzione inversa.
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"It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26589
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| Inviato: Mar Mag 11, 2021 10:38 am Oggetto: |
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| KK ha scritto: | Buongiorno!
Stefy, aprirai una discussione anche qui sul forum sul fatto che non ci sarà revisione della 9001?
Mi piacerebbe discuterne con voi |
Ma io non la apro perché spero sempre lo facciate voi! Siete padroni qui sul forum: aprite le discussioni che volete, non avete bisogno del mio permesso...
Nello specifico, tra l'altro, mi sembra una buona idea confrontarci sull'argomento.
| Slender Man ha scritto: | Io ho perso una scommessa, avevo detto 2024.
Pero' per fare una robetta cosmetica tanto per |
L'abbiamo persa tutti. Però c'era un mio neurone che insistentemente continuava a dirmi che, con questa scusa della pandemia e con il numero di certificati crollati negli ultimi anni, avremmo saltato il giro di giostra. Ma siamo sinceri: non ci ha creduto fino in fondo nessuno a questa possibilità...
| Slender Man ha scritto: | | Si', non avete letto male. Da sempre considero il numero delle aziende certificate un indicatore indiretto della serietà del sistema di certificazione, secondo una legge di proporzione inversa. |
Lo ripeterò fino allo sfinimento: se già lavori bene, la certificazione non ti serve. Lo standard è un modello di base che serve per chi si approccia per la prima volta a un discorso di "gestione" o per chi vuole migliorarsi ma non sa da che parte iniziare. Credo che, per questo, sia ancora un riferimento validissimo.
Il problema è tutto ciò che ruota attorno alla ISO 9001 e, come scrivi tu, la serietà del sistema. Se per lavorare devono essere tutti certificati e se non vediamo in giro così tante aziende che lavorano davvero bene, un problemino ci deve pur essere. Del resto l'Italia è sempre stata tra i Paesi al mondo con la percentuale più alta di certificati rispetto al numero di organizzazioni eppure la situazione è quella che è...
Speriamo che, tra le cose buone che ha già portato e che potrebbe portarci in futuro la pandemia, ci sia anche una riflessione seria su come impostare da capo il discorso sui sistemi di gestione... 
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Stefania - Staff di QualitiAmo
ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA
IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO
HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO? |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26589
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Slender Man
M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28
Messaggi: 3222
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| Inviato: Mer Mag 12, 2021 12:13 pm Oggetto: |
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| QualitiAmo - Stefania ha scritto: | Lo ripeterò fino allo sfinimento: se già lavori bene, la certificazione non ti serve. Lo standard è un modello di base che serve per chi si approccia per la prima volta a un discorso di "gestione" o per chi vuole migliorarsi ma non sa da che parte iniziare. Credo che, per questo, sia ancora un riferimento validissimo.
Il problema è tutto ciò che ruota attorno alla ISO 9001 e, come scrivi tu, la serietà del sistema. Se per lavorare devono essere tutti certificati e se non vediamo in giro così tante aziende che lavorano davvero bene, un problemino ci deve pur essere. Del resto l'Italia è sempre stata tra i Paesi al mondo con la percentuale più alta di certificati rispetto al numero di organizzazioni eppure la situazione è quella che è...
Speriamo che, tra le cose buone che ha già portato e che potrebbe portarci in futuro la pandemia, ci sia anche una riflessione seria su come impostare da capo il discorso sui sistemi di gestione... |
Il mercato decide cosa chiederti, e l'offerta segue la richiesta.
Funziona cosi':
Caso A: i clienti chiedono a te fornitore la qualità dei tuoi processi (e quindi sono pronti a concordare con te delle metriche per definirla, e pagarla) --> tu dai loro processi di qualità.
Caso B: i clienti chiedono un certificato che attesti la qualità dei tuoi processi, perché non sanno o non vogliono definirla, e comunque non vogliono pagarla --> tu dai loro Certificati di Qualità.
Poi smetti di essere fornitore, e diventi a tua volta cliente.
E tutto segue il doppio binario di prima:
Caso A: hai bisogno di prodotti di qualità, chiedi ai tuoi fornitori processi di qualità, e sei in condizione di pagarli perché il loro extracosto è assorbito dal prezzo che fai al TUO cliente finale, più alto, che lui paga.
Caso B: hai clienti che ti scelgono in base al prezzo, perché non pagano la qualità, e quindi cerchi fornitori sulla base del prezzo. A loro non chiederai processi di qualità, perché non li pagheresti, ma "Certificati di Qualità", che non paghi, e che ti servono per mettere insieme il TUO "Certificato di Qualità", per i tuoi Clienti.
I casi A, sul fronte delle organizzazioni che emettono Certificati, creano domanda per attività serie, che accompagnino, orientino e facilitino la crescita dei processi in azienda. Costano.
I casi B creano domanda per attività a basso impatto, che non disturbino le attività aziendali e non facciano crescere costi che nessuno nella filiera a valle si vuole accollare. Si sviluppa un'offerta a basso costo, con professionisti incompetenti o più spesso "commercialmente" non liberi di rifiutarsi di certificare aziende con sistemi inadeguati. Si diffondono i certificati-bollino, da appendere al muro.
Ognuno di voi sa dirsi se in giro esistono solo casi A.
Lo sa anche Accredia, ma fa finta di non saperlo.
E andiamo avanti cosi'.
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sly_1982
Maestro Oogway
Registrato: 24/10/12 08:28
Messaggi: 3556
Residenza: Provincia di Brescia
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| Inviato: Gio Mag 13, 2021 7:51 am Oggetto: |
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Buongiorno!
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26589
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Gianmarco
Forumista di Alta Qualità
Registrato: 10/10/17 12:06
Messaggi: 811
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| Inviato: Gio Mag 13, 2021 9:07 am Oggetto: |
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Occorre sbarazzarsi del cattivo gusto di voler andare d'accordo con tutti. (Friedrich Nietzsche) |
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KK
King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36
Messaggi: 10266
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| Inviato: Gio Mag 13, 2021 9:10 am Oggetto: |
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Per avere efficacia, i certificati dovrebbero essere emessi da un organo europeo indipendente e sovranazionale... dovrebbero cambiare troppe cose perchè possa succedere.
Rimaniamo con i bollini bananeschi
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Konsulente Kualità |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26589
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Gianmarco
Forumista di Alta Qualità
Registrato: 10/10/17 12:06
Messaggi: 811
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| Inviato: Ven Mag 14, 2021 9:09 am Oggetto: |
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| QualitiAmo - Stefania ha scritto: | Venerdì.  |
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Occorre sbarazzarsi del cattivo gusto di voler andare d'accordo con tutti. (Friedrich Nietzsche) |
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