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silvialeo Nuova recluta del forum
Registrato: 30/06/16 09:37 Messaggi: 14 Residenza: Milano
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Inviato: Gio Lug 07, 2016 12:19 pm Oggetto: L'audit sul sistema di gestione qualità |
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Oggi sono letteralmente caduta dalla sedia.
Dopo anni che ci certifichiamo con lo stesso ente, mi sento dire che manca una registrazione fondamentale negli audit report del nostro sistema.
Ovvero, che manca il verbale di audit che la direzione effettua sul sistema (e mi hanno detto sul mio operato come quality manager).
A mio avviso il tutto è ampiamente descritto nel riesame che faccio ogni sei mesi con la direzione e nel quale la direzione evidenzia pregi e difetti e linee guida.
Ora mi chiedo.
Ho sbagliato finora e nessuno me l'ha fatto notare prima? |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Guerra Forumista classe "oro"
Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Gio Lug 07, 2016 1:46 pm Oggetto: |
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Non fate visite ispettive interne? _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Gio Lug 07, 2016 3:00 pm Oggetto: |
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davvero??!?
Paolo! |
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sly_1982 Maestro Oogway
Registrato: 24/10/12 08:28 Messaggi: 3556 Residenza: Provincia di Brescia
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Inviato: Gio Lug 07, 2016 4:12 pm Oggetto: |
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Ciao Silvia.
Non ho capito bene, ma non è stato Riesaminato qualcosa del tuo Sistema Qualità (o comunque non è stato formalizzato), oppure non c'è traccia di queste attività (e chiusure) nel Riesame della Direzione? _________________ "La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 7:59 am Oggetto: |
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Da quello che ho capito io, Silvia utilizza il report di riesame della direzione come strumento di audit per il suo lavoro, attraverso l'analisi e i giudizi che gli restituisce la direzione.
L'OdC invece ha evidenziato che manca la formalità, ossia un verbale vero e proprio di un audit condotto verso il Sistema Qualità (che poi lo conduca la Direzione o chiunque altro ne abbia i requisiti è un altro discorso).
Se è questo il caso, temo che l'OdC abbia ragione: è richiesto che venga condotto un audit anche sul "processo" qualità, oltre che sui processi aziendali, quindi è il caso di farlo.
Se vuoi sfruttare il lavoro sul riesame, a margine della riunione puoi provare a verbalizzare quanto emerso sul sistema secondo le indicazioni della direzione, così da ottenere output del riesame e audit in un colpo solo.
Attenta però a cercare di coprire tutti i punti della norma applicabili al tuo audit. |
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Slender Man M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 9:26 am Oggetto: |
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c'era un topic in cui ne avevamo parlato quando si discuteva di chi controlla il controllore, ovvero come fare per fare un audit a un ente che di solilto racchiude (e quindi rende incompatibili alla bisogna per palese conflitto di interessi) gli auditor certificati dell'azienda.
chi suggeriva di certificare la direzione, io ricordo che avevo suggerito di mettere in piedi un banco di mutuo soccorso con le aziende vicine, in qui i QM si rendono disponibili a auditarsi periodicamente e reciprocamente, come consulenti esterni.
tale servizio notoriamente si paga invitando a pranzo in ristorante con tovaglia il vicino auditante, e morta li'. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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silvialeo Nuova recluta del forum
Registrato: 30/06/16 09:37 Messaggi: 14 Residenza: Milano
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 9:39 am Oggetto: |
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KK ha scritto: | Da quello che ho capito io, Silvia utilizza il report di riesame della direzione come strumento di audit per il suo lavoro, attraverso l'analisi e i giudizi che gli restituisce la direzione.
L'OdC invece ha evidenziato che manca la formalità, ossia un verbale vero e proprio di un audit condotto verso il Sistema Qualità (che poi lo conduca la Direzione o chiunque altro ne abbia i requisiti è un altro discorso).
Se è questo il caso, temo che l'OdC abbia ragione: è richiesto che venga condotto un audit anche sul "processo" qualità, oltre che sui processi aziendali, quindi è il caso di farlo.
Se vuoi sfruttare il lavoro sul riesame, a margine della riunione puoi provare a verbalizzare quanto emerso sul sistema secondo le indicazioni della direzione, così da ottenere output del riesame e audit in un colpo solo.
Attenta però a cercare di coprire tutti i punti della norma applicabili al tuo audit. |
Grazie a tutti, KK è esattamente questa la situazione in cui sono e direi che mi avete chiarito le idee.
E' quindi necessario che venga formalizzato l'audit che la direzione fa su di me.
Come e con quali contenuti cercherò di capirlo.
Anche se mi sembra che qualcosa potrei riuscire a trovare anche nel forum appena riesco a capire come si usa bene.
Non mi tornano infatti i conti e non capisco come sia possibile che in 5 anni non sia mai stato rilevato nemmeno dal consulente esterno che mi faceva da supporto appena arrivata.
Grazie ancora a tutti! |
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Slender Man M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 9:54 am Oggetto: |
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silvialeo ha scritto: | ...non capisco come sia possibile che in 5 anni non sia mai stato rilevato nemmeno dal consulente esterno che mi faceva da supporto appena arrivata. |
Silvia, rassicurati. La domanda che ti sorge spontanea è giusta.
E anche la risposta. _________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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silvialeo Nuova recluta del forum
Registrato: 30/06/16 09:37 Messaggi: 14 Residenza: Milano
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 10:14 am Oggetto: |
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Slender Man ha scritto: |
Silvia, rassicurati. La domanda che ti sorge spontanea è giusta.
E anche la risposta. |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 11:10 am Oggetto: |
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silvialeo ha scritto: |
Come e con quali contenuti cercherò di capirlo. |
Elenco dei punti della norma alla mano spunti quelli applicabili e quelli no sulla conduzione del SGQ.
Tipicamente si guarda:
- la gestione della documentazione (manuale, procedure, aggiornamento, distribuzione, codifica salvataggi, ecc.)
- riesame della direzione (per la parte di tua competenza), target e kpi
- competenze, formazione, gestione dei piani di formazione, qualifiche particolari (ad esempio da auditor interno)
- gestione delle non conformità, customer claims
- audit interni, piano di audit, completamento, azioni a seguire, chiusura ed efficacia azioni correttive,
- miglioramento continuo
Poi ci puoi aggiungere tutto quello che mi sono sicuramente dimenticato |
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silvialeo Nuova recluta del forum
Registrato: 30/06/16 09:37 Messaggi: 14 Residenza: Milano
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 12:01 pm Oggetto: |
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KK ha scritto: |
Elenco dei punti della norma alla mano spunti quelli applicabili e quelli no sulla conduzione del SGQ.
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Grazie mille, mi sembra un ottima partenza e la nebbia nel mio cervello si sta diradando... ( almeno su questo punto).
Proverò a fare una bozza in vista del prossimo riesame della Direzione e a capire anche se e cosa si possa aggiungere.
Avrei dovuto appoggiarmi alla vostra esperienza un pochino prima forse.
Ne approfitterò di certo in futuro.
Sapete se nel forum riesco a trovare un modello cui ispirarmi per leggere qualcosa in più? |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 12:04 pm Oggetto: |
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usa i modelli PEAR (Process Effectivness Assessment Report)
Sono i form che usano ormai tutti gli ODC.
Assicurano di aver valutato il processo in tutti gli aspetti e risultano sicuramente conformi agli occhi di un auditor esterno che ti ha fatto un'osservazione. |
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Slender Man M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222
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Inviato: Ven Lug 08, 2016 1:51 pm Oggetto: |
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silvialeo ha scritto: | Sapete se nel forum riesco a trovare un modello cui ispirarmi? |
_________________ "It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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MikiMarru Come da manuale
Registrato: 21/11/07 22:34 Messaggi: 1318 Residenza: Brescia
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Inviato: Lun Lug 11, 2016 9:10 am Oggetto: |
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Slender Man ha scritto: | silvialeo ha scritto: | ...non capisco come sia possibile che in 5 anni non sia mai stato rilevato nemmeno dal consulente esterno che mi faceva da supporto appena arrivata. |
Silvia, rassicurati. La domanda che ti sorge spontanea è giusta.
E anche la risposta. |
Condivido. Mancanza, a quanto pare, condivisa con auditor dell'Odc che sono passati prima di quest'ultimo.
Oppure nel riesame della direzione semestrale che citi, trovavano i riferimenti che dimostravano lo svolgimento di una verifica sul sgq.
Considera che, formalmente, le registrazioni richieste dalla 9001:2008 cmq consistevano in:
- registrazioni degli audit (=averli fatti, tecnicamente basterebbe una spunta sula piano degli audit)
- risultati degli audit: eventuali NC, OSS o come le chiamate voi. O anche un: "tutt'apposto".
Cioè tecnicamente non era richiesto che fossero conservate le evidenze raccolte in audit.
Detto questo, gli audit sul sgq li ho sempre previsti (e/o fatti). _________________ Credo fermamente nel detto: "Non ti do il pesce, ma la canna da pesca, e ti insegno a usarla, perché tu possa pescare da solo". E' possibile che la mia risposta sia da intendere in tal senso. |
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