Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Rosko]

Buongiorno a tutti.... dopo anni di fermo torno a scrivere in questo bellissimo forum.
Nel mentre sono passato da ferroviario ad automotive (che schifo aggiungerei...) imbattendomi nel discorso PPAP.

Tutto (quasi) chiaro ma ho un dubbio su un documento: Qualified Laboratory documentation.
Ma se io tutti i controlli li faccio nella mia sala metrologica/laboratorio e di esterno ho solo il certificato del materiale, cosa devo inviare al cliente?
Il mio laboratorio non è un laboratorio con particolari qualifiche (tipo 17025) ha gli strumenti tarati, le procedure base e la certificazione ISO9001 aziendale.
Altro non ho.
Ho forse ho interpretato male la guida AIAG? non è che specifica molto bene la questione. Considerate inoltre che parliamo di PPAP su minuteria metallica.

Grazie a tutti ciao

[Slender Man]

Salvo accordi diversi col cliente (che di solito sono riportati sul disegno) col PPAP devi fornire un MTR del fornitore del materiale che usi, un DTR (il vecchio "CQC") che è un documento in cui riporti le misure dimensionali rilevate (e lo puoi fare nel tuo laboratorio) e un FTR in cui riporti le misure non dimensionali (es. prove mecchaniche) richieste a disegno ed effettuate nel tuo laboratorio o in altro laboratorio da te scelto.

Se ci sono componenti "a vista" esistono anche certificati che se non ricordo male si chiamano AAR, e li' il discorso si fa un filo piu' complesso, ma direi che non si applicano a componenti di minuteria.

Come garantire che il laboratorio da te utilizzato è idoneo è - entro certi limiti - affar tuo, fa parte del "sistema qualità" che tu hai proposto al cliente e che lui ha accettato scegliendoti come fornitore. Se si entra nello specifico esistono questioni di "omologazione", per cui a volte il cliente ha dei laboratori con cui ha una specie di "convenzione" per cui accetta piu' facilmente referti che arrivano da questi. Questi laboratori sono ovviamente piu' costosi, e si usano in due casi
- se c'e' un vincolo contrattuale
- se si temono contestazioni o contenziosi sui risultati.

In ultimo, se hai un rapporto appena decente con il tuo SQE o con il riferimento della Supplier Quality cliente io ti consiglio vivamente di parlarne con loro in modo preventivo, anche informalmente. Anche chi firma il tuo PPAP ha dei margini di interpretazione e di discrezionalità, se capisce le tue esigenze e concorda con te un piano, poi sarà il primo a sostenerlo all'interno...
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[Rosko]

Grazie per la risposta Slender Man.

Gli accordi col cliente sono semplicemente la consegna di un PPAP liv.3 e tra i documenti "submit", ovvero da inoltrare col PSW per approvazione, ci sarebbe anche questo.

AAR (approvazione "sull'estetica" in effetti non si applica mai nel nostro campo)
MTR, FTR, DTR, MSA, SPC, Flow Chart, PFMEA, control plan e campioni sono già "inseriti" di default nel mio PPAP.
Gli altri che mancano non si applicano al mio prodotto.

Mi manca questo documento, e non so che documento sia. O faccio un autodichiarazione sulla capacità del mio laboratorio nell'eseguire i test o allego l'omologazione del cliente basata sul suo audit (sempre se esista, ho diversi clienti che non me l'hanno mai rilasciata ufficialmente).

bho... non so

[Steburik]

ciao,
mi sono affacciato al mondo della qualità da circa un anno e da 6 redigo PPAP, in base alla mia esperienza ti dico che la qualifica del labopratorio è un documento che ci viene richiesto praticamente mai.
noi siamo certificati 9001 e abbiamo all'interno un laboratorio metrologico e uno per i test (mecanici, elettrici....) ovviamente non certificati 17025.

i clienti verificano in visita l'attendibilità di questi laboratori e hanno comunque facoltà di riappoggiarsi ad un laboratorio esterno.

in qualche caso è anche successo che il cliente venga direttamente a presenziare durante le misurazioni e i test in maniera da validare direttamente i risultati.

[2p2l]