Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[bollicina31]

Buongiorno a tutti

Avrei una domanda da porvi, sono arrivato oggi in questa nuova azienda, mi sto leggendo le procedure e le istruzioni, tutte appena fatte, e sono riportate le istruzioni su come verificare e tarate i calibri a corsoio, il flessometro , i blocchetti gli anelli ecc…

Pero qui usano anche molto i calibri fissi, in realta’ dime, auto costruite con macchine di precisione, a mo di forchetta per valutare velocemente le lunghezze dei tubi tagliati.
Ora io dovrei catalogarle, da che parte inizio?
Devo realizzare modulo e istruzioni nuove perche’ non ho nulla che mi dica cosa devo fare?
ma essendo che posso farle passare per classe 3 non li certifico? No e’?
O li devo far certificare da un sit?

Seconda cosa i tamponi, hanno maschio e femmina, in mezzo il pezzo e valuto se passa o non passa in base ad un dato carico misurato da una bilancia .
Anche per la bilancia devo fare una procedura e una istruzione?

Grazie mille e scusate le tante domande , ma in auto motive non avevo questi tipi di strumenti.

Grazie
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ma chi me lo ha fatto fare ahahahahh :-D

[Paoloruffatti]

Ciao bollicina 31
salutami le Grigne, sulle quali arrampicavo con un mio operaio della meccanica, chiamato dagli amici "Lupetto", uno dei Ragni di Lecco formidabile. Eravamo dipendenti della stessa ditta ormai scomparsa la De Bartolomeis di Lecco e Ambivere.
Vengo alle tue domande!:
1) Le dime autocostruite, come quelle fatte per capire se i pezzi di tubo tagliati (immagino) da una troncatrice o con un tornio sono tutti uguali, o meglio dentro allo stesso range di misura (di lunghezza?) con tolleranza più o meno X.
Le tue dime vanno a sostituire dei calibri da tarare,: secondo me ti conviene (anche dal punto di vista economico) farle tarare da un istituto abilitato ad emettere un attestato di conformità (non un SIT: oggi non è più Sit ma LAT,dato che il SIT è confluito dentro ad Acrredia che ha sostituito il Sincert e Accredia ha istituito il vecchio SIT con questo LAT, mi pare: un breve giro su Internet te ne darà ampio conto)
Se poi si tratta di lavorazioni con tolleranze attorno al mm si tratta di tarare una riga millimetrata (in giro ce ne sono che costano anche poco) soltanto da 500mm o 1 metro o più o e poi, con apposita istruzione di lavoro, fare riferimento a questo tuo "primario" per tararti tu tutte le altre "dime".

Classificarle tutte classe 3 mi sembra una furbata che i certificatori ti massacrano subito.

2) I calibriPNP/anelli vanno tarati tutti sempre dai suddetti centri LAT o meno costosi come i centri abilitati (se ce ne sono in vita ancora: una volta c'erano, ma ora tutti i costruttori di utensili sono diventati centri LAT)

3) Non ho capito cosa c'entri la bilancia in una misurazione fatte con il PNP, ...oppure l'ho capito bene: fate i farmacisti?,; io farei una istruzione di lavoro per insegnare agli operatori come si tiene in mano un PNP e la bilancia la manderei in pensione.
I Calibri PNP tendono a diventare delle "botti" quindi dopo un certo numero di misure essedosi usurati, li ricomprerei, dato che non costano molto, ...un po' come io flessometriDA NON TARARE ASSOLUTAMENTE [NB: detti calibri devono essere acquistati con certificato di taratura seri...non quelli cinesi o americani che ti danno un sontuoso "certificato" che attesta che "l'attrezzo è conforme alle norme xyz" (deve comparire la il punto di taratura e i valori misurando/misurato che hanno effettivamente trovato (certamente rispondenti alla norma citata ma a me non me ne frega niente della norma!)], se poi hai una serie di anelli che hanno quelle misure, perchè non tarare come primari quelli e poi farti tu la taratura dei PNP con tanto di istruzione scritta?
Non so se in automotive avevi di questi problemi ,ma mi pare che tu ti sia infognato in un altro problema non da poco...forse per le quantità e quindi i costi in gioco.
Io ti consiglierei di vedere di far tarare dei "primari" e poi farti tu delle tarature interne, ovviamente supportate da Istruzioni Operative, come ti ho detto sopra.
Ciao
Paolo

[bollicina31]

[Paoloruffatti]

Ciao Simone.
tu dici:
[/quote]perche’ a disegno abbiamo questo valore[/unquote]

Innazitutto, prendete quelli dell'UT e scoprite insieme a loro se le massaie si accorgono di una differenza do 4 decimi sulla lunghezza dei loro manici da scopa: uno dei problemi nasce proprio da li: se allargassero la tolleranza a + o - 1 mm cosa succederebbe?. Penso nulla, nessuno se ne accorgerebbe.

Diverso è per le boccole di plastica che vi hanno fatto, anche queste, inventare il sistema del carico della bilancia.
Sono sicuro che se cambiassero disegno della scopa in generale, facendo più grosse le pareti della boccola, il bisogno di tarare la bilancia sparirebbe: è il solito vecchio problema che incontro dappertutto ed io mi incaponisco a chiedere di modificare anche profondamente i disegni.

Semplicemente se i demiurghi dell'UT paralssero con la produzione che deve costruire le cazzate che inventano loro, gli i mprenditori risparmierebbero milioni a mese! : ho una riga di esempi da portarti con nomi e cognomi, in cui ho fatto risparmiare migliaia di € al giorno semplicemente con un click di mouse.

I vostri UT dovrebbero farsi un bel corso di design review

E adesso veniamo ai tuoi quesiti:
Io compererei una riga a testa degli operai che tagliano: forse se questi sono solo due o tre non conviene far tarare la riga millimetrata come primario e poi tarare le dime [ ma scusa! se tu taglio col seghetto questi tubi,non si può posizionare lo scontro della macchina usando la riga millimetrata e poi verifichi ogni tot pezzi se lo scontro si è mossso (spero siano capaci di bloccarlo seriamente!!)]
Questo va bene se riesci a togliere quel ridicolo 0,4 di tolleranza messo da UT che certamente ha pensato "gli scrivo 0,5, anzi 0,4 che fa più bello ed importante, così anche se fanno un errore di un millimetro va bene lo stesso, però siccome laggiù in produzione ci sono solo dei "baluba", faccaimogli paura!!" Credimi è proprio così!.
La nuova norma ha così da predicare della "cultura condivisa" : tutti gli UT considerano intoccabile il loro lavoro invece è proprio da li che si può partire a fare risparmi ed elminiazione di sprechi mastodontici!
Di nuvo (ho riletto il problema boccole) per questo caso è sempre un casino creato dall'UT e adesso ci aggiungiamo l'ACQ , acquisti; perchè non danno loro al fornitore delle boccole questei requisiti e si fanno fare un preventivo per darci le boccole a disegno (con tolleranze rispettate)?
costano troppo?, certo, ma sempre meno di quello che costa a noi il controllo che ripetiamo (2 volte: una loro per loro sicurezza e una noi perchè....non si sa mai! ...) robe de matt!

Io comunque farei un bel discorso con l'UT perchè per allungare il tubo di una scopa con uno sforzo calcolato ci hanno già pensato milioni di progettisti...vuoi che non ci sia il metodo di allungarlo (come i bastoncini da sci/trekking) che la concorrenza non abbia già studiato?
Comunque se insistono il tuo sistema di tartura della bilancia non ha problermi: tara questa bilancia periodicamente (se vuoi puoi comperarti una pesiera campione o solo due o tre campioni di peso (iattorno al peso che usate di solito) e poi devi fare una I.O. per la taratura interna della bilancia, ma a quanto ne so fare una taratura di una bilancia costa davvero poco ...fai un po' di conti!
Ciao
Paolo

[bollicina31]