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Lupo solitario Nuova recluta del forum
Registrato: 02/03/14 19:41 Messaggi: 8
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Inviato: Lun Mar 03, 2014 10:08 am Oggetto: taratura |
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Scusate se vi disturbo, sono nuovo e spero che qualcuno mi aiuto.
Nella mia azienda un cliente importante ha richiesto su un progetto presentato la garanzia della taratura degli sturmenti di misura in particolare richiesta sui durometri HB-HRB.HRC.
Noi abbiamo acquistato dei provini certificati da un centro SIT con durezza prestabilite Può bastare questo o bisogna fare altro???
grazie e buona giornata ![pensa1](images/smiles/think_smiley_46.gif) |
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Lun Mar 03, 2014 12:08 pm Oggetto: |
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Sta bene aver comperato le piastrine, ma bisogna anche far vedere che si sono fatte delle tarature cioè si sono fatte delle prove di taratura del/dei vostri durometri e poi ci vuole ,secondo me, una istruzionedi lavoro sul come fare queste prove: basta mezza paginetta, mica un romanzo da guerra e pace!
Ovviamente trattandosi di "materiali di riferimento", non devono essere tenuti in un cassetto in officina, ma trattati cono tutti i riguardi in una sala metrologica, se ce l'avete , o comunque non nelle aree di produzione, iin mezzo alla polvere e scartoffie, come mi è già capitato di vedere.
Il certificato SIT/Accredia delle piastrine va tenuto da RGQ nella documentazione dedicata ai vostri strumenti "primari", se ne avete altri
Ciao
Paolo |
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Lupo solitario Nuova recluta del forum
Registrato: 02/03/14 19:41 Messaggi: 8
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Inviato: Lun Mar 03, 2014 2:40 pm Oggetto: |
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Prima di tutto l'assicuro che i certificati e i provini sono conservati in una teca lontani da umidità e rumori(laboratorio metrologico)insieme al resto della strumentazione
Volevo chiederLe, che in una procedura su internet veniva richiesto oltre al controllo diretto con i provini e la garanzia dei risultati ottenuti ,anche il calcolo
della ripetibilità relativa in %
dell'incertezza %
riferiti alla norma ISO6506- ISO6507 - ISO6508
Nella procedura crede che debbano rientrare questi parametri???
Se si come si determinano????
Grazie in anticipo della Sua cortesia |
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Rekka Nuova recluta del forum
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Registrato: 09/01/14 13:43 Messaggi: 29
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 10:40 am Oggetto: |
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Se sono strumenti di misura vanno trattati come tali. Oltre alla taratura periodica (eseguita con relativa procedura tecnica) si devono prevedere delle verifiche intermedie e i limiti di compatibilità o conformità adeguati a garantire le specifiche metrologiche.
la ripetibilità ve calcolate con la deviazione standard durante le misure.
L’incertezza ve la calcolate in funzione del certificato che vi è stato fatto dal laboratorio di taratura, se la eseguite voi dovete avere degli strumenti di riferimento muniti di certificato di taratura
Se avete la normativa essa riporterà i limiti di accettazione. |
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#34 Veg-Quality
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Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 10:55 am Oggetto: |
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Ciao Rekka, cosa intendi per verifiche intermedie ? Ma soprattutto, vanno documentate ? A noi le hanno chieste per gli altri strumenti di misura (calibri, micrometri etc. etc.) ma non ho ben capito cosa intendono ma soprattutto in che modo farlo.
Se uno strumento ha la taratura periodica in ordine per me era (ed è, ad oggi) a posto.
Grazie. _________________ In Lak'Ech !
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
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Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26593
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Lupo solitario Nuova recluta del forum
Registrato: 02/03/14 19:41 Messaggi: 8
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 12:21 pm Oggetto: |
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Grazie Rekka molto gentile
quindi se non ho capito male in una taratura indiretta dello strumento non è prevista il calcolo dell'incertezza della macchina, ma è prevista il controllo con blocchetti certificati e ripetibilità ok? |
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Rekka Nuova recluta del forum
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Registrato: 09/01/14 13:43 Messaggi: 29
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 1:45 pm Oggetto: |
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#34 ha scritto: | Ciao Rekka, cosa intendi per verifiche intermedie ? Ma soprattutto, vanno documentate ? A noi le hanno chieste per gli altri strumenti di misura (calibri, micrometri etc. etc.) ma non ho ben capito cosa intendono ma soprattutto in che modo farlo.
Se uno strumento ha la taratura periodica in ordine per me era (ed è, ad oggi) a posto.
Grazie. |
Solitamente si dovrebbe garantire il mantenimento delle capacità metrologiche di uno strumento anche durate l'intervallo di misura. Se uno strumento lo tari ogni anno diciamo che una verifica intermedia a 6 mesi ti può garantire che lo strumento resta all'interno delle specifiche che ti eri preposto. |
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Rekka Nuova recluta del forum
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Registrato: 09/01/14 13:43 Messaggi: 29
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 1:47 pm Oggetto: |
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Lupo solitario ha scritto: | Grazie Rekka molto gentile
quindi se non ho capito male in una taratura indiretta dello strumento non è prevista il calcolo dell'incertezza della macchina, ma è prevista il controllo con blocchetti certificati e ripetibilità ok? |
tutte le misure eseguite sono affette da incertezza. Il certificato e la ripetibilità delle misure sono due dei componenti di incertezza che devi considerare per attribuire l'incertezza estesa alla tua misura. |
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#34 Veg-Quality
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Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 2:44 pm Oggetto: |
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Rekka ha scritto: |
Solitamente si dovrebbe garantire il mantenimento delle capacità metrologiche di uno strumento anche durate l'intervallo di misura. Se uno strumento lo tari ogni anno diciamo che una verifica intermedia a 6 mesi ti può garantire che lo strumento resta all'interno delle specifiche che ti eri preposto. |
Non capisco però che differenza a livello di procedura e registrazione ci possa essere: Inoltre se ho quel tipo di dubbi riduco l'intervallo di taratura, no?
Fatemi capire, sono perplesso sull'effettiva utilità.
Che poi uno strumento venga "verificato" se così vogliamo dire va da se, ma non c'è evidenza scritta che questo avvenga (per verifica parlo che un calibro chiuso segni 0, per capirci o che un micrometro da interni sia calibrato con il relativo anello di taratura) _________________ In Lak'Ech !
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Rekka Nuova recluta del forum
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Registrato: 09/01/14 13:43 Messaggi: 29
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 3:35 pm Oggetto: |
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la verifica intermedia viene solitamente eseguita su un numero ridotto di punti di misura.
Immagina se il tuo calibro smetta di funzionare dopo un solo mese dalla data ultima di taratura. Dovresti richiamare tutti i lotti di produzione intercorsi negli ultimi 12 mesi (intervallo di taratura) poichè non sai quando il guasto al calibro è avvenuto.
Con le verifiche intermedie non corri questo rischio poichè sai che il tuo strumento è in piena efficienza. |
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#34 Veg-Quality
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Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mar Mar 04, 2014 3:47 pm Oggetto: |
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Teoricamente ho capito, non avevo dubbi.
Praticamente un po' meno nel senso che mettiamo il caso che un calibro smetta di funzionare dovrei eseguire e registrare tarature (o verifiche) almeno giornaliere.
Grazie comunque. _________________ In Lak'Ech !
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