Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

Maurizio76 · Nuova recluta del forum Registrato: 31/01/13 10:01 Messaggi: 11

Buongiorno, avrei un quesito da sottoporre (per me è un vero cruccio) al quale spero che la vostra esperienza possa rispondere.
Con la piccola azienda per la quale lavoro, stiamo cercando, di certificare il nostro sistema di gestione in accordo con la ISO 9001.
Ci stiamo incagliando sui punti richiessti dalla norma per la progettazione e sviluppo perchè per le nostre capacità orgnizzative e per la tipologia di lavoro che svolgiamo non sempre ha un senso sviluppare una pianificazione del progetto con tanto di riesame delle fasi, inoltre l'addetto commerciale è lo stesso addetto all'ufficio tecnico perciò dovrei chiedergli, a volte, di rifare 2 volte le stesse cose (i dati in input, li ha già trattati nell'offerta).
La mia domanda è la seguente: Come posso soddisfare i punti della norma snellendo il lavoro?
Dico inoltre che come al solito la qualità ancora è vista come un'ostacolo e non come una filosofia di lavoro snella e vorrei dimostrarglielo prorpio in questa fase...
Garzie delle eventuali risposte.

KK · King of Kuality Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266

QualitiAmo - Stefania · Moderatore Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589

Ciao Maurizio e benvenuto su QualitiAmo.

Hai già dato un'occhiata al sito e al forum facendo una ricerca per parole chiave? Se, ad esempio, scrivi "riesame progettazione" nella pagina di ricerca del nostro sito ottieni questa bella paginetta di risultati. Prova a leggere e vedi se trovi qualcosa di interessante
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Stefania - Staff di QualitiAmo

ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA

IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO

HAI DATO UN'OCCHIATA AL REGOLAMENTO DEL FORUM PRIMA DI SCRIVERE IL TUO MESSAGGIO?

Giovanna · Inviato: Gio Gen 31, 2013 3:26 pm Oggetto:

Ciao Maurizio,

Sono d'accordo con KK, il riesame é spesso una fase rapida e che svolgiamo in modo naturale.....quando lo si deve mettere su carta molti si spaventano.

Anch'io lavoro in una piccola realtà, ma l'ufficio tecnico non ha il compito di commercializzare. Per la progettazione si utilizza un unico modulo che riporta tutto, dai dati di ingresso ai risultati delle prove, una sorta di diario ( è il max che sono riuscita ad ottenere).
Del resto è vero che le richieste del cliente già le conosce, ma un confronto con acquisti e produzione ci dovrà pur essere.
Fammi sapere che soluzione hai adottato

Grazie

Fagus · Forumista di Alta Qualità Registrato: 17/05/11 13:04 Messaggi: 767

[quote="KK"]

Maurizio76 · Inviato: Gio Gen 31, 2013 5:18 pm Oggetto:

Vi ringrazio moltissimo per le risposte, non speravo tanto...
Ho creato, come detto da Giovanna, una check-list di progetto molto semplice con i vari punti da toccare però a volte il pezzo o i pezzi da ralizzare sono talmente semplici che non sò quanto sia importante riesaminarli.
Inoltre lavoriamo su commessa e molte volte lo studio del pezzo da realizzare lo ha studiato il cliente, lo posso utilizzare come espediente per baipassare la progettazione (ovvero utilizzare il suo)?
Il ragazzo multilavoro (commerciale-Tecnico) è molto volenteroso ma ho paura che si intasi...

KK · King of Kuality Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266

Slender Man · M.A.S.P. Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222

uh, adesso non posso...
domani, se riesco. sorry
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"It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description)

Paoloruffatti · Yoda Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071

Ciao Maurizio,
hanno detto bene tutti i miei colleghi; solo sul fatto che quello che fate sia una riesame o una verifica dobbiamo chiarirci le idee.
Intanto, e prima do tutto, il sistema di gestione PER la qualità e non DELLA qualità serve per gestire bene l'azienda; è un sistema organizzativo e BASTA!! un sistema organizzativo che:
- faccia andare bene l'azienda senza metterci delle sovrastrutture inutili
- sia pensata in modo da migliorare sempre quello che fate e come lo fate.

Ora…, per caso, siete in una situazione ideale perché il processo commerciale, con riesame dell'offerta e del contratto, (punto 7.2 della norma) e quello di Progettazione +, immagino, programmazione, con comunicazione al cliente di "quando te lo do" è tutto in mano ad una sola persona.

Quindi lui è quello che comanda il "flusso di attraversamento" dell'ordine (attraversamento dell'azienda).
Se poi lavorate su commessa, immagino che faccia anche da capo commessa e faccia anche l'acquisto dei materiali; sbaglio?

Quindi se vi organizzate con un foglio di commessa, anzi una cartellina di commessa (fisica o su computer) su cui annotate tutto e inserite tutti i documenti che arrivano dall'esterno pertinenti a quella commessa, dal n° di telefono e nome della persona di contatto col cliente ai riesami, verifiche della progettazione, non solo ma anche tutte le altre registrazioni che dovete fare in officina, siete a posto.
…e non dico con la ISO 9001, ma come organizzazione dell'azienda, il che è la cosa più importante che ci sia!.

Se mi mandi una tua mail, ti mando un facsimile di questa cartellina.
Ora non ho molto tempo per dettagliarti il resto della organizzazione del lavoro, ma in giornata ritorno qui e ti dico come la vedo io.
ciao, ….abbi pazienza ma debbo proprio scappare.
Paolo

Maurizio76 · Inviato: Ven Feb 01, 2013 1:18 pm Oggetto:

Ciao Paolo, ti ringrazio per l'illuminazione...avevo pensato ad una cosa del genere ma credevo non fosse sostenibile perchè la norma distingue fortemente il punto 7.2 dal 7.3.
Comunque è come dici, la persona svolge anhe il ruolo di capocommessa e redige la RdA per l'acquisto del materiale.
Ora provo a strutturare una check-list...
T'invio volentieri la mia mail, magari potri farti vedere quello che ho sviluppato.

Slender Man · M.A.S.P. Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222

per rispondere: ma voi progettate e POI costruite qualcosa, o vendete il progetto?
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Maurizio76 · Inviato: Ven Feb 01, 2013 3:02 pm Oggetto:

La risposta sarebbe ni...noi forniamo un paccheto di servizzi su specifiche del cleinte. Per fornire questo servizio dobbiamo realizzare dei pezzi (molto semplici)...

Slender Man · M.A.S.P. Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222

2p71828 · Inviato: Lun Feb 04, 2013 6:49 pm Oggetto:

alcune considerazioni di carattere generale, che non vogliono in alcun modo criticare l'operato di chicchessia, ma che, a mia modesta opinione, dobbiamo sempre tener presente, specialmente se ci sono dei "rischi" connessi al prodotto/servizio.

Il riesame, come la verifica, perdono gran parte della loro efficacia se eseguite dalla stessa persona autrice dell'attività. Tendiamo infatti a non vedere errori, dare per scontato informazioni tralasciate in modo inconscio.
I disegni tecnici nelle aziende "importanti" vengono di solito controfirmati da almeno due persone diverse rispetto al disegnatore.

essere "snelli" non dovrebbe essere sinonimo di saltare alcune attività. In verità dovrebbe essere trova una soluzione più razionale/intelligente per ottenere il medesimo effetto riducendo gli sforzi.

Detto questo:
da pedante uomo della qualità mi chiederei se esista nel caso esposto nel thread una analisi a priori delle configurazioni possibili e dei rischi ad esse connessi. Ovvero se volessi mettere a procedura due possibili processi di "validazione", uno per semplici variazioni sul tema con check list abbreviate, riesami e validazioni abbreviati etc, l'altro con tutti i canonici passaggi, dovrei avere una buona analisi del progetto "madre" con analisi del rischio (FMEA per esempio) e validazioni anche tenendo conto delle possibili variazioni/modifiche o quanto meno con evidenziando le prove aggiuntive da eseguire/ le criticità da affrontare. Non dovrebbe essere il commerciale/tecnico a decidere da solo senza basi documentate in che caso si trovi.
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Maurizio76 · Inviato: Mar Feb 05, 2013 10:03 am Oggetto:

Vi ringrazio per il contributo e le interessanti osservazioni che avete inserito, mi avete confermato alcune idee che avevo e mi avete dato degli spunti nuovi.
Ho deciso di accorpare in una check list di commessa dall'offerta alla consegna del materiale, suddivisa in fasi e prevedendo nei punti più importanti una revisione documentale con la direzzione generale.
Cosa ne pensate?