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Il forum sulla Qualità di QualitiAmo
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26590
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sly_1982
Maestro Oogway
Registrato: 24/10/12 08:28
Messaggi: 3556
Residenza: Provincia di Brescia
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 Inviato: Gio Nov 08, 2012 12:56 pm Oggetto: |
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Verissimo! Torno però a ripetere una mia filosofia: nelle aziende italiane, della Qualità si occupa solo e soltanto il Responsabile della Qualità, che "deve far quadrare tutto", presentare una sorta di "quadretto idilliaco" che non è la situazione reale.
Ecco perchè non si hanno i miglioramenti.
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"La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden |
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#34
Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09
Messaggi: 4064
Residenza: Sotto al Monte Grappa
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| Inviato: Gio Nov 08, 2012 2:22 pm Oggetto: |
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La qualità è come l'ombrello, la si usa solo quando è necessario...purtroppo, ed in alcuni casi.
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In Lak'Ech !
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Portello
Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03
Messaggi: 1594
Residenza: Barcellona
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| Inviato: Gio Nov 08, 2012 6:14 pm Oggetto: |
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Tranquilli... lasciate che il valutatore trovi qualcosa che non va. Lasciate che abbia la soddisfazione di aver scovato un baco nel sistema, se fosse tutto ok a cosa servirebbe il suo lavoro?
Vedrete che una volta fatta una NC minore sarà più tranquillo e rilassato e le domande successive saranno meno inquisitorie 
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Portello
Più è semplice, meglio è |
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Slender Man
M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28
Messaggi: 3222
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| Inviato: Ven Nov 09, 2012 12:14 am Oggetto: |
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leggo e penso: emmeno male che l'auditor di P3 è pagato dall'azienda :-)
immagina quando arriva a suonare al campanello uno come me quali possono essere i ragionamenti... 
(non dico che non sia vero quel che leggo, eh? se un auditor è cosi' poco professionale, merita di essere preso per il naso con pinze da muffola)
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"It's my way, or the highway." (James Dalton, Esq.)
"Manly hearts to guard the fair" (Job Description) |
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Fagus
Forumista di Alta Qualità
Registrato: 17/05/11 13:04
Messaggi: 767
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| Inviato: Ven Nov 09, 2012 12:58 am Oggetto: |
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Mah Slender, francamente fanno il loro lavoro perché anche loro non possono permettersi il lusso di fare NC come dovrebbero, nel senso che buona parte delle NC dovrebbero essere di severità 1 e molto spesso rivolte a chi ha tiene il manico (leggasi Direzione generale). L'Azienda cambierebbe OdC (ce ne sono solo un centinaio) e l'ispettore non verrebbe più chiamato a collaborare...
A me fanno incutono da sempre più timore gli audit di 2^ parte, ma non quanto il cliente è un'azienda parastatale (quelli vengono solo scroccare per l'abbuffata). Lì se le cose non funzionano come il cliente vuole possono essere dolori e le per NC si aprono ed attuano AC immediate e le richieste specifiche sono accolte ed implementate subito o quasi, talvolta anche supinamente a mio avviso, ma ubir major (direzione) minor cessat (RGQ).
Sono anni che spero comincino a girare auditor con le palle, che non hanno timori reverenziali ne verso il boss dell'azienda ne verso l'amministrazione che lo paga e sfondi un po' del malsano che circola da me (voglio guardare solo "casa" mia, anche se dopo che ho letto il MQ qualche mio cliente, penso dovrebbe passare in diversi posti).
Penso farebbe bene al SQ Italia un po' più di serietà (anche se questo non farebbe molto bene a molte aziende) da parte degli auditor.
Chi frequenta Qualitiamo da un po' di tempo sa come la penso al riguardo
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Agostino |
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Portello
Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03
Messaggi: 1594
Residenza: Barcellona
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| Inviato: Ven Nov 09, 2012 10:02 am Oggetto: |
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| Slender Man ha scritto: | leggo e penso: emmeno male che l'auditor di P3 è pagato dall'azienda :-)
immagina quando arriva a suonare al campanello uno come me quali possono essere i ragionamenti...
(non dico che non sia vero quel che leggo, eh? se un auditor è cosi' poco professionale, merita di essere preso per il naso con pinze da muffola) |
Quando arriva il cliente le cose cambiano, ma la sostanza resta.
Nella mia esperienza i valutatori degli acquisti possono scrivere che sei a livello 0, ma se costi poco...
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Portello
Più è semplice, meglio è |
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Slender Man
M.A.S.P.
Registrato: 20/04/12 14:28
Messaggi: 3222
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| Inviato: Ven Nov 09, 2012 2:42 pm Oggetto: |
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| Fagus ha scritto: | | Mah Slender, francamente fanno il loro lavoro perché anche loro non possono permettersi il lusso di fare NC come dovrebbero, nel senso che buona parte delle NC dovrebbero essere di severità 1 e molto spesso rivolte a chi ha tiene il manico (leggasi Direzione generale). L'Azienda cambierebbe OdC (ce ne sono solo un centinaio) e l'ispettore non verrebbe più chiamato a collaborare... |
Pienamente d'accordo. La certificazione di parte terza in Italia è una giostra inutile e ipocrita, ne abbiamo discusso varie volte. L'auditor non ha nessuna colpa, recita l'altra parte in commedia rispetto al responsabile SGQ, entrambi con mutui da pagare e una direzione che impartisce direttive.
| Citazione: | | A me fanno incutono da sempre più timore gli audit di 2^ parte, ma non quanto il cliente è un'azienda parastatale (quelli vengono solo scroccare per l'abbuffata). Lì se le cose non funzionano come il cliente vuole possono essere dolori e le per NC si aprono ed attuano AC immediate e le richieste specifiche sono accolte ed implementate subito o quasi, talvolta anche supinamente a mio avviso, ma ubir major (direzione) minor cessat (RGQ). |
a parte che per me l'audit continua anche a pranzo, anzi è proprio a tavola che le aziende meno avvedute giocano puerilmente la carta del "semo tutti amisci", e molte delle dinamiche tra i miei interlocutori che emergono a tavola finiscono nel report finale (anche se non se ne rendono conto). pieno di gente che si impicca benissimo col tovagliolo legato al collo...
| Citazione: | | Sono anni che spero comincino a girare auditor con le palle, che non hanno timori reverenziali ne verso il boss dell'azienda ne verso l'amministrazione che lo paga e sfondi un po' del malsano che circola da me (voglio guardare solo "casa" mia, anche se dopo che ho letto il MQ qualche mio cliente, penso dovrebbe passare in diversi posti). |
non faccio questo mestiere da moltissimo, ma un po' di ore di volo ce l'ho. devo confessare che mi capita SEMPRE o quasi, quando faccio audit di sistema, di pensare ai soldi buttati nel cesso in consulenze esterne/OdC per colabrodi di processi che vorrebbero essere scafandri ma non reggono nemmeno la rugiada.
quel che succede anche, pero', è vedere i requisiti imposti dai tuoi concorrenti. a volte mi metto le mani nei capelli. e i miei interlocutori fanno i paragoni, ovviamente, e si fortificano nella convinzione che un po' circensi lo siamo pure noi di parte seconda. richieste pazzesche, e a fianco buchi terribili, pericolosi, lampanti.
probabile che quando vada via io si chiedano, con l'inchiostro delle firme ancora umido: ma è matto lui, è matto quello che è venuto la settimana scorsa che ci ha detto il contrario, o siamo matti noi che cerchiamo di star dietro a questa massa di farfalloni?
| Citazione: | Penso farebbe bene al SQ Italia un po' più di serietà (anche se questo non farebbe molto bene a molte aziende) da parte degli auditor.
Chi frequenta Qualitiamo da un po' di tempo sa come la penso al riguardo |
alla fine dipende dalle motivazioni per cui si fanno le verifiche.
se per mantenere un clente fatturabile, come nel caso degli OdC, sono una farsa perche' anche in caso di inconsistenza clamorosa della "visione" di qualità l'ente si limita a srotolare le NC minori e i piani di crescita, che significano stipendi pagati.
se per mantenere un fornitore a buon mercato, come nel caso dei clienti, sono una farsa perche' anche in caso di inconsistenza clamorosa della "visione" di qualità il cliente si limita a srotolare le NC minori e i piani di crescita, che significano spalle coperte con il SUO ente di certificazione e miglior margine di contribuzione dei prodotti.
se nel secondo gruppo non si è arrivati, secondo me, alla sbracata generalizzata del primo, credo dipenda dal fatto che il rischio per il cliente, in caso di sistema gruviera del fornitore, è molto piu' alto del rischio per l'ente terzo. il secondo fattura meno, il primo paga costi di rivalsa in garanzia dall'esoso all'insostenibile.
la professionalità invece la trovo abbastanza equamente spartita tra RSGQ, auditor2 e auditor3. alla fine di gente in gamba in giro ce n'e'.
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