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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mar Feb 07, 2012 1:34 pm Oggetto: Penalmente non responsabili? |
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Scusate per l'argomento non pertiente con la materia trattata in questo forum (Staff, se ritieni opportuno chiudi o cancella, non mi offendo), ma sono scioccato, indignato e scosso dalla quantità di volte che leggo di crimini efferati (non entro nel merito o nello specifico, ma rimango volutamente sul vago) che vengono ritenuti non punibili per infermità mentale dell'assassino.
Ma perchè si tende a non punire più i crimini?
Come si può credere nella giustizia, italiana come internazionale, quando criminali freddi e spietati vengono ritenuti non punibili?
Cone che faccia si guardano negli occhi i parenti delle vittime?
Avete delle risposte? _________________ Konsulente Kualità |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mar Feb 07, 2012 3:33 pm Oggetto: |
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Sai Stefy, sarò ingiusto, ma alcune di queste persone, pur incapaci di intendere, dovrebbero comunque essere punite: l'umanità non dovrebbe poter tollerare...... _________________ Konsulente Kualità |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Inviato: Mar Feb 07, 2012 3:48 pm Oggetto: |
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KK ha scritto: | Sai Stefy, sarò ingiusto, ma alcune di queste persone, pur incapaci di intendere, dovrebbero comunque essere punite: l'umanità non dovrebbe poter tollerare...... |
Lo so, soprattutto se ti metti dalla parte delle vittime è dura sopportare quelle che sembrano (sono?) ingiustizie ma la macchina della giustizia dovrebbe poggiare sul diritto e non sull'emotività. Ti dirò di più: mi rassicura sapere che poggia sul diritto e non sull'emotività di uno o di pochi, altrimenti torneremmo alla legge del taglione...
Sono disposta anche ad accettare che un medico sbagli una perizia o che un giudice interpreti la legge non correttamente (ma abbiamo tre gradi di giudizio...) piuttosto che pensare solo per un attimo a come potrebbe essere la giustizia amministrata col cuore e non col cervello.
Detto questo, capisco benissimo quello che provi anche se bisogna sempre andare al di là dei titoloni dei giornali e leggere tra le righe le sentenze per poterle davvero comprendere. Spesso, infatti, ai direttori interessa più vendere una copia di quotidiano in più o avere uno spettatore in più davanti allo schermo che non approfondire e spiegare le vicende.
Della vicenda, ripeto, non so nulla più del titolo ma ricordo sentenze passate che scandalizzarono perché veicolate male sui media e che poi, approfondite, si rivelarono sentenze assolutamente sensate... _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
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Fagus Forumista di Alta Qualità
Registrato: 17/05/11 13:04 Messaggi: 767
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 12:27 am Oggetto: |
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KK ha scritto: | Sai Stefy, sarò ingiusto, ma alcune di queste persone, pur incapaci di intendere, dovrebbero comunque essere punite: l'umanità non dovrebbe poter tollerare...... |
QualitiAmo - Stefania ha scritto: |
Lo so, soprattutto se ti metti dalla parte delle vittime è dura sopportare quelle che sembrano (sono?) ingiustizie ma la macchina della giustizia dovrebbe poggiare sul diritto e non sull'emotività. Ti dirò di più: mi rassicura sapere che poggia sul diritto e non sull'emotività di uno o di pochi, altrimenti torneremmo alla legge del taglione... |
Dovrebbe; entrambi avete usato il condizionale sulla vs frase che reputo più significativa.
A mio parere seppur con i distinguo, ritengo che queste persona andrebbero educate e comunque mai non punite (partendo dal presupposto della non intenzione). Lo scolaro non sbaglia intenzionalmente a scrivere un vocabolo in modo errato, tuttavia la maestra è pronta a correggerlo! Se fa ripetere la scrittura 100 volte è un metodo discutibile ed opinabile, non sostenuto però da alcuna norma.
Nel Ns Bel Paese l'aspetto educativo e correttivo nelle carceri non c'è mai stato, neppure per i reati poco o per nulla efferati. _________________ Agostino |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 8:57 am Oggetto: |
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Fagus ha scritto: | A mio parere seppur con i distinguo, ritengo che queste persona andrebbero educate e comunque mai non punite |
Capisco l'intento con il quale scrivi queste parole, ma non riesco a condividerle.
Non posso credere che si uccide senza volerlo, a volte anche più persone insieme, senza volerlo.
Non posso credere che queste persone possano poi essere educate.
Infine non sono in grado di paragonare un omicidio con un errore grammaticale di uno studente...
Perdonami ma proprio non riesco. _________________ Konsulente Kualità |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 9:15 am Oggetto: |
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Fagus ha scritto: | Nel Ns Bel Paese l'aspetto educativo e correttivo nelle carceri non c'è mai stato, neppure per i reati poco o per nulla efferati. |
Sono assolutamente d'accordo con te. In Italia chi sta in carcere, con le dovute eccezioni legate a realtà d'eccellenza, esce più delinquente di quanto vi è entrato perché l'ambiente non aiuta certo a capire e a superare l'errore che si è fatto, anzi!
KK, tutti - almeno credo -siamo d'accordo con la punizione perché è giusto che chi si è macchiato di un reato paghi il suo debito nei confronti delle persone che l'hanno subito e dell'intera società ma qui, se non ho capito male, stiamo parlando di persone che sono state ritenute malate e che, come tali, non devono essere punite ma curate.
Io non ho le competenze per giudicare se queste perizie siano valide o meno ma devo fidarmi dei medici che le hanno firmate o davvero dobbiamo rimettere in discussione tutto il sistema.
Se, democraticamente, abbiamo deciso che le perizie vadano accolte in tribunale e che si debba emettere una sentenza anche in base a quanto emerge da esse, non possiamo - poi - accusare i giudici che applicano semplicemente la legge.
Ricordiamoci che, quando alla base non c'è corruzione, i giudici si limitano semplicemente ad applicare il diritto che si può certamente discutere e cambiare ma che, fino ad allora, va applicato.
Certo, poi, ci sono le interpretazioni che possono essere fallaci ma proprio per questo abbiamo i tre gradi di giudizio che dovrebbero ampiamente garantire l'applicazione della giustizia ("dovrebbero", altro condizionale...sigh...qui si apre una discussione per la quale non basterebbe un'ora!) _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 9:20 am Oggetto: |
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Vorrei risponderti con un esempio, ma non so se è il caso di farlo, forse è bene rimanere sempre sul vago e sul generico.
Io non riesco a rimanere obiettivo e su alcune vicende ho un'opinione e una posizione decisamente più forte, agirei diversamente, in alcuni casi direste pure che mi abbasso al loro livello.... ma mi ribolle il sangue! _________________ Konsulente Kualità |
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Silenzioso Amico/a di QualitiAmo
Registrato: 15/05/10 18:48 Messaggi: 259
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 9:31 am Oggetto: |
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Ciao KK
Capisco il tuo pensiero e rispetto la Tua opinione...ma non la condivido.Avendo prestato servizio come volontario in strutture in cui vi erano persone diciamo inferme di mente, mi sono reso di quanto non si rendano conto delle loro azioni...questo non vuol dire essere buonisti o perdonisti (anche perchè - siamo onesti - quando poi ci capitano certe cose a noi, ci incaz... come bestie e perdiamo la razionalità).
Purtroppo, come sempre, mancano le strutture protettive e preventive, strutture in grado di capire queste malattie, di supportare le famiglie quando si trovano a dover gestire tali persone...cose che, invece, nei paesi del nord esistono e funzionano...come funzionano, abbastanza bene, nella regione in cui abito io...l'emilia-romagna.
Come i carceri...il carcere deve essere un luogo in cui espiare la tua pena, capire i tuoi errori e cercare di recuperare la persona...cosa che, molto difficilmente, avviene...
Non vorrei spostare la discussione su altri temi ma vorrei riflettere su :
a) Schettino, incapace, malandrino, ect ma non credo che nelle sue intenzioni vi fosse il far morire delle persone
b) Tanzi, malandrino, banditesco...non avrà certamente ucciso fisicamente delle persone con la sua truffa ma sapete quante persone sono finite sul lastrico e quindi rovinate ? e questo intenzionalmente
ciao |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589
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Fagus Forumista di Alta Qualità
Registrato: 17/05/11 13:04 Messaggi: 767
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 3:49 pm Oggetto: |
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KK ha scritto: | Fagus ha scritto: | A mio parere seppur con i distinguo, ritengo che queste persona andrebbero educate e comunque mai non punite |
Capisco l'intento con il quale scrivi queste parole, ma non riesco a condividerle. |
Stefano, se prendi sono parte della frase è evidente che non condividi; aggiungi il fra () successivo. _________________ Agostino |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 5:47 pm Oggetto: |
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Fagus ha scritto: | Stefano, se prendi sono parte della frase è evidente che non condividi; aggiungi il fra () successivo. |
Quoto solo una parte solo per farti capire a quale delle tue frasi mi stavo agganciando e per non ripetere tutto il tuo messaggio.
E' ovvio che comunque mi sono letto tutto e la risposta contemplava tutto quanto tu avevi scritto. _________________ Konsulente Kualità |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266
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Inviato: Mer Feb 08, 2012 5:52 pm Oggetto: |
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editato da me medesimo...
avevo commentato un'altra notizia ma ho preferito cancellare l'intero contenuto. _________________ Konsulente Kualità |
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