Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

stefano.neri · Inviato: Gio Gen 12, 2012 2:44 pm Oggetto: livelli PPAP

Chi mi sa descrivere con degli esempi pratici i differenti livelli di garanzie del PPAP?

2p71828 · Inviato: Gio Gen 12, 2012 5:59 pm Oggetto:

in pratica la tua attività non dovrebbe cambiare, ciò che cambia sono i documenti che spedisci al cliente, ma tutti comprese le attività associate devono comunque essere compilati/eseguite e rese disponibili in caso di audit/visita

se qualcuno pensa che, non richiedendo il cliente copia del documento, allora l'attività sia facoltativa non si è letto il manuale (bibbia/legge) dell'APQP
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stefano.neri · Inviato: Gio Gen 12, 2012 6:35 pm Oggetto:

ciao 2P...
quello che nulla è facoltativo credevo fosse assolutamente logico (che garanzia fornisco altrimenti? Parziale?) ma è vero che c'è ancora chi "Ci prova"
la mia domanda è più concettuale...

sbaglio se dico che il livello 1 e 2 sono per semilavorati ; il 3 per finiti?

2p71828 · Inviato: Gio Gen 12, 2012 8:16 pm Oggetto:

se lo vendi è un prodotto finito per te,

la differenza sta solo in quanti documenti devi allegare ai campioni iniziali

ps anche se sembra un paradosso 2p71828 è una abbreviazione di "e"
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stefano.neri · Inviato: Gio Gen 12, 2012 9:08 pm Oggetto:

sì ma...chi decide il livello? solo il cliente?

stefano.neri · Inviato: Ven Gen 13, 2012 6:09 am Oggetto:

Formulo meglio la domanda...

sappiamo che ci sono 5 livelli di presentazione del PPAP , ognuno con una documetazione diversa come sotto
 Livello 1 Solo Psw (e per le parti estetiche designate, il report per l’approvazione estetica) sottoposta al Cliente
 Livello 2 Psw con campioni di prodotto e limitati dati di supporto
 Livello 3 Psw con campioni di prodotto e dati completi di supporto
 Livello 4 Psw ed altre specifiche così come definito dal Cliente
 Livello 5 Psw con campioni di prodotto e dati completi di supporto verificati presso la sede del produttore

Io ho sempre usato su richiesta del cliente i livelli 2 e 3 , sostanzialmente fornendo la documentazione che mi veniva richiesta e trattenendo quella che non mi veniva richiesta.

Il mio dubbio è: qual è il requisito prodotto (se c'è) che comporta che un prodotto venga applicato questo o quel livello PPAP?
Fa solo riferimento alla politica del Cliente?
Come dicevo ieri...solitamente , nel mio caso ho sempre applicato livelli 2 su prodotti semilavorati che poi il mio Cliente rilavora al suo interno ; il 3 sui finiti (miei) che diventano componenti di assemblati per il Cliente.

Se tanto mi dà tanto i livelli 4 e 5 saranno associati a prodotti più critici (es. il 5 è il Cliente in loco dal fornitore che valida) ; quindi chiedo se c'è un requisito per famiglia di prodotti o per sua destinazione finale che necessariamente deve essere di quel livello.

Qualcuno ha mai usato i livelli 4 e 5?

Grazie

#34 · Inviato: Gio Ott 18, 2012 6:21 pm Oggetto:

Scusate se vi rompo con questa domanda, ma non trovo moltoin giro..
Mi chiedono un PPAP VDA 6.2 (quest'ultimo dovrebbe essere secondo gli standard automotive tedeschi)
Avete ulteriori info a riguardo?
Grazie e buona serata, attendo fiducioso ok_0

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2p71828 · Inviato: Ven Ott 19, 2012 8:27 am Oggetto:

#34 · Inviato: Ven Ott 19, 2012 8:41 am Oggetto:

Grazie per la pazienza 2p e scusami se ho chiesto cose già detto, ho provato a guardare nel forum, non ho trovato molto.
Vista la mia quasi nulla esperienza in PPAP però sono costretto a disturbarti ancora: esiste un documento in cui si possa capire i tipi di documento che necessitano i vari livelli ? A questo link ho trovato qualche info in più ( http://www.nethics.it/ppap.asp ) ma non cosa chiedano con il livello 6, dato che la descrizione arriva fino a 5.
Grazie a 2p e a chiunque mi voglia aiutare/spiegare.
Smile

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2p71828 · Inviato: Ven Ott 19, 2012 9:05 am Oggetto:

visto che vogliono il VDA e quindi immagino siano tedeschi dovrebbero mandarti un elenco con quello che vogliono tu gli spedisca e quello che devi comunque fare, ma che ti controlleranno in audit. Praticamente, a meno che una voce sia "non apllicabile", devi fare tutto, tuttavia fattelo dire da loro (di solito è in appendice all'ordine o al quality agreement).
sul livello 6 non mi ricordo niente, lavoro solo con il 3
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#34 · Inviato: Ven Ott 19, 2012 9:34 am Oggetto:

Ok molte grazie !
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Slender Man · M.A.S.P. Registrato: 20/04/12 14:28 Messaggi: 3222

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#34 · Inviato: Lun Ott 22, 2012 8:07 am Oggetto:

No Slender, no.
Nella lavorazioni conto terzi siamo quasi a livello artigianale, la filiera a volte è più lunga di quello che pensi, nel senso che quello che tu credi sia il tuo cliente in realtà è a sua volta fornitore, e se gli chiedi qualcosa a riguardo del disegno, spesso perdi il lavoro.
Lo so che è paradossale, ma è così.
Per di più i maggiori problemi sono con l'estero, anche loro a volte si perdono in annotazioni senza senso e/o richieste assurde anche se a dire il vero la maggior parte delle volte acquisisci competenze impensabili con il mercato italia.
In questo caso cmq ci va bene perchè il cliente è storico e possiamo chiedere, vi farò sapere.
Secondo me?certificato materiale, misurazione e qualche altra cosetta.
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#34 · Inviato: Ven Mar 01, 2013 9:24 am Oggetto:

Ritorno a bomba sull'argomento, ora la gatta da pelare si chiama PPAP livello 3. Ricordo che siamo una torneria conto terzi, non progettiamo quindi.

Direi
*Certificato materiale
*Piano di Controllo
*Process Layout
*Scheda imballo articolo
*Dichiarazione di conformità con evidenza dei valori rilevati in SPC, CP & CPK
*Disegno
*Fmea
*Cover Sheet
*Scheda documentazione PPAP

Che dite, vi pare abbastanza completo o vi aspettereste di più ? E cosa ?

Grazie.
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