Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

2p71828 · Inviato: Mer Ott 12, 2011 4:03 pm Oggetto:

non è un trabocchetto

il post su cui dovresti riflettere è il secondo, prima che Bitta iniziasse a portare manga, anime, riviste pseudoscientifiche e si ubriacasse
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QualityGirl · Inviato: Mer Ott 12, 2011 4:46 pm Oggetto:

Ok, se B+N diventa molto grande togliere 300 palline praticamente non cambia il contenuto della scatola, e quindi?
Immagino, dal post citato, che in questo caso si potrà utilizzare una approssimazione che non capisco (tanto per cambiare) e, invece di tutti i calcoli che ho fatto io, fare semplicemente: k=3/0.01=300.
Dov'è il barbatrucco? E da dove salta fuori il 3??

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"Never knowingly be serious (rule 27)"

2p71828 · Inviato: Mer Ott 12, 2011 6:34 pm Oggetto:

2p71828 · Inviato: Lun Ott 17, 2011 10:04 am Oggetto:

mi sarei aspettato qualche domanda che invece non è venuta per cui ora la faccio io:
ritornando alla distribuzione ipergeometrica, che ragionamento fate nel caso troviate una biglia nera tra quelle estratte?

ps. kk non tentare di copiare da qualitygirl tanto ormai sei quasi cieco
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QualityGirl · Inviato: Lun Ott 17, 2011 10:18 am Oggetto:

QualityGirl · Inviato: Ven Ott 21, 2011 4:27 pm Oggetto:

Prooof, devo campionare un prodotto per verificare che non ci siano difetti! Vediamo se ho capito qualcosa di tutto quello detto finora.

Allora, supponendo di volere una confidenza del 99% faccio ln(0.01) e ottengo -4.6. Quindi devo estrarre 460 campioni. Giusto fin qui?
Se tra questi non ce n'è nessuno difettoso ho una confidenza del 99% che non ce ne siano all'interno della scatola? Indipendentemente da numero di prodotti contenuti in quest'ultima (sono circa 8000 pz)?
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2p71828 · Inviato: Lun Ott 24, 2011 5:50 pm Oggetto:

QualityGirl · Inviato: Mar Ott 25, 2011 11:36 am Oggetto:

Grazie "e", in effetti nel frattempo mi ero messa lì a rifare tutti i conti e adesso sono in pari con le lezioni.
Però a questo punto ho un altro dubbio, sulla confidenza.
Diciamo che sono disposta ad accettare una difettosità dell' uno per mille. Se mi "accontento" di una confidenza del 95% devo campionare circa 2500 pezzi (usando la distribuzione ipergeometrica).
Ma cosa significa avere una confidenza del 95%? Come si traduce in pratica?
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QualityGirl · Inviato: Mar Ott 25, 2011 2:49 pm Oggetto:

2p71828 · Inviato: Mar Ott 25, 2011 3:12 pm Oggetto:

2p71828 · Inviato: Mar Ott 25, 2011 3:14 pm Oggetto:

QualityGirl · Inviato: Mar Ott 25, 2011 4:12 pm Oggetto:

Perchè trabocchetto?

Io banalmente prendo la mia formula della distrib. ipergeometrica su excccel e, tenendo fissa questa volta la dimensione del campione k, vario n per trovare il p iniziale.
Tornando all'esempio

B=500
N/B=1%
n=0
p=5%
k=230 (arrotondo, perdona)

Se invece di n=0, pescando trovo n=1, ragionando come sopra trovo che N=8, con una confidenza del 95% e non 5 come avevo inizialmente supposto.

Tutto sbagliato? Dov'è il trabocchetto? look around

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2p71828 · Inviato: Mar Ott 25, 2011 6:05 pm Oggetto:

allora giustamente noi supponevamo di avere 500 palline bianche 5 palline nere
cosicchè prelevandone 227 e non trovandone alcuna potevo affermare con una confidenza del 95% che fossero meno di 5, ma per sfiga tra le 227 ce n'era una nera. cosa dico allora?

che il valore più probabile di palline nere è 1/227=0.44% ovvero circa 2 su 505 (se non avessi trovato la pallina nera era 0)
ma il livello di confidenza al 95% ora diventa più difficile da calcolare: infatti tengo fisso che N+B=505, ho estratto 227 palline quindi devo variare n affinché (attenti al barbatrucco) la probabilità di avere 0 +la probabilità di avere una pallina nera tra le 227 si del 5%.

8 palline nere fornisce 0.81%+5.4%=6.20%
9 palline nere fornisce 0.44+3.31%=3.75%

quindi ho un livello di confidenza del 93.8% che siano meno di 8 e del 96.25% che siano meno di 9

il barbatrucco/regola di fare la somma serve, secondo me, per uniformare la regola per le distribuzioni continue (noi siamo ancora nel "discreto" anche se abbiamo molta "confidenza") dove la somma si sostituisce con l'integrale

e domani il conto delle particelle se non ci sono domande
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QualityGirl · Inviato: Mer Ott 26, 2011 10:35 am Oggetto:

No, mi sto perdendo di nuovo. Andiamo con ordine...