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Come approcciare un nuovo mansionario
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Autore Messaggio
QualitiAmo - Alberto
Moderatore


Registrato: 10/11/09 11:26
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MessaggioInviato: Gio Nov 25, 2010 3:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusa Dario ma io non intendevo che KK dovesse spiegare alla gente cosa fare ma semplicemente chiedere alle persone cosa fanno, registrarlo e poi discuterne con il responsabile.
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Alberto - Staff di QualitiAmo

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Paoloruffatti
Yoda


Registrato: 26/07/08 11:05
Messaggi: 4071

MessaggioInviato: Gio Nov 25, 2010 3:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Concordo con Dario,
forse ho messo io Ste sulla strada sbagliata del C, con il caso citato in cui c'era la necessità di conoscere dal basso quello che facevano gli operatori, dato che i 5 Dirigenti non sapevano nemmeno di essere al mondo o quasi, Alcuni infatti erano dei politici e/o dei maneggioni che sapevano per sommi capi quello che facevano i loro dipendenti non avendo nessun strumento per misurare i carichi di lavoro. Questi inoltre non conoscevano loro stessi le fasi dli cicli di resa dei servizi, ragion per cui ogni operatore si era inventato metodi e tempi di lavoro a sua immagine.

In un'azienda normale questo sarebbe impossibile.

Ciao
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QualitiAmo - Alberto
Moderatore


Registrato: 10/11/09 11:26
Messaggi: 4567

MessaggioInviato: Gio Nov 25, 2010 3:53 pm    Oggetto: Rispondi citando

Paolo, Dario scusate se insisto ma la realtà di KK la conosciamo e mi sembra che non sia affatto normale. In un ambiente dove si lavora così male dubito che i responsabili sappiano esattamente cosa stanno facendo. Per questo motivo ho proposto l'opzione c perchè la b rischierebbe di essere l'ennesimo esercizio di bella scrittura fine a se stesso.
Se serve per cambiare davvero le cose, secondo me, l'unica è andare a vedere cosa fanno davvero le persone.
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Alberto - Staff di QualitiAmo

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KK
King of Kuality


Registrato: 23/04/09 14:36
Messaggi: 10266

MessaggioInviato: Gio Nov 25, 2010 4:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Io vi seguo, sono ovviamente molto interessato e non interrompo il flusso di idee!
Grazie! Wink
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Konsulente Kualità
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dario
Enigmatico sorridente


Registrato: 27/11/07 16:30
Messaggi: 3701

MessaggioInviato: Gio Nov 25, 2010 5:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

Mi scuso io Alberto,
perché la realtà di KK io non la conosco. Purtroppo ho solo qualche info frammentata (colpa mia che leggo troppo poco il forum).

Sono comunque fiducioso che grazie alla sua dote di perseveranza e alla passione che ci mette, Ste riuscirà ad ottenere il risultato sperato...
uno di noi scrive in calce ... insisti e...
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore


Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26601

MessaggioInviato: Ven Nov 26, 2010 9:14 am    Oggetto: Rispondi citando

Magari KK potrebbe dirci la sua visto che la realtà in cui lavora la conosce bene solo lui. Da ciò che ho letto nel corso dei mesi propendo anch'io per una soluzione di tipo "c" ma dobbiamo aspettare la sua opinione.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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KK
King of Kuality


Registrato: 23/04/09 14:36
Messaggi: 10266

MessaggioInviato: Ven Nov 26, 2010 11:36 am    Oggetto: Rispondi citando

Riflettendo sulle opzioni e sui vostri consigli ho matuare queste considerazioni:

Se scelgo B, cioè partire da quanto scritto nel manuale, procedure ecc, ho:

vantaggi
- avere una base di partenza nota,
- lavoro più breve
- parte delle responsabilità già condivise in quanto presenti su documenti già esistenti

svantaggi
- i documenti li ho praticamente stesi io e, non essendo la qualità così sentita in azienda, rischio di avere una base di partenza non veritiera o non condivisa o non aderente alla realtà,
- mi devo smazzare io tutta la prima parte di lavoro di ricerca dei dati iniziali di responsabilità nei vari documenti.

Se scelgo la C, cioè far scrivere la lista a ogni dipendente, ho:

vantaggi
- la base di partenza non è fatta da me, con gran fatica,
- sicuramente la base dati è veritiera
- sicuramente è condivisa

svantaggi
- eventuali malumori per il lavoro "invasivo" nei confronti dei dipendenti
- eventuale confusione delle attività, doppioni e attività tralasciate appositamente per evitare di vedersele assegnate.


Che dite?
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore


Registrato: 16/09/07 18:37
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MessaggioInviato: Ven Nov 26, 2010 12:16 pm    Oggetto: Rispondi citando

KK ha scritto:
- i documenti li ho praticamente stesi io e, non essendo la qualità così sentita in azienda, rischio di avere una base di partenza non veritiera o non condivisa o non aderente alla realtà


Mi sa che questa tua affermazione fa la differenza. Se i dati di partenza non sono veritieri andrai ben poco lontano, credo, no?


KK ha scritto:
- eventuale confusione delle attività, doppioni e attività tralasciate appositamente per evitare di vedersele assegnate.


Questo lo risolvi facilmente con la supervisione finale dei responsabili...
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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2p71828
Qualità è precisione


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MessaggioInviato: Sab Nov 27, 2010 7:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

intervengo perchè giusto pochi giorni fa mia figlia mi ha raccontato di una lezione universitaria in cui si sconsigliava di scrivere mansionari in quanto limitavano la libera iniziativa e la propensione al miglioramento

ora che ci siano dei professori universitari che non conoscano i dettami delle principali iso sull'organizzazione mi sembra assurdo
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Paoloruffatti
Yoda


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Messaggi: 4071

MessaggioInviato: Sab Nov 27, 2010 7:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Paolo,
...... non solo! quel professore è del tipo che afferma "todos caballeros": ... e il primo che si alza al mattino comanda!!.
Neanche in un circo i clown si abbandonano allo spontaneismo e all'improvvisazione: i loro sketch sono quanto idi più strutturato si possa pensare. Ti figuri un'azienda di 100 persone in cui i limiti di ciascuno sono zone grigie? robe da matti!
... del resto con un'università conciata come la nostra mi sembra giusto che ci siano docenti di questa forza!
ciao e arrivederci alla vigilia.
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KK
King of Kuality


Registrato: 23/04/09 14:36
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MessaggioInviato: Lun Nov 29, 2010 2:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

QualitiAmo ha scritto:
Mi sa che questa tua affermazione fa la differenza. Se i dati di partenza non sono veritieri andrai ben poco lontano, credo, no?



ok, quindi siamo in procinto di proclamare il vincitore....

Se non ci sono grosse controindicazioni (e se ovviamente, mi daranno presupposti e possibilità di cominciare) direi che come prima cosa chiederò ad ognuno di stendere un elenco delle sue attività.

Altre considerazioni da parte vostra?
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dario
Enigmatico sorridente


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MessaggioInviato: Lun Nov 29, 2010 2:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ste, rimango sulle mie... Wink

Non puoi eseguire un test di confronto del tipo:
- una parte come dicono molti, cioé l'esercizio tipo "fatemi il compitino".
- una parte come dicevo io, del tipo "io preparo l'esercizio e vi chiedo solo un piccolo contributo, ma io gestisco il gioco".
Poi vedi quale è più efficace.
No eh? Ok Ok, capito, non hai margine di manovra a sufficienza.
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KK
King of Kuality


Registrato: 23/04/09 14:36
Messaggi: 10266

MessaggioInviato: Lun Nov 29, 2010 3:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

dario ha scritto:
Ste, rimango sulle mie... Wink

Non puoi eseguire un test di confronto del tipo:
- una parte come dicono molti, cioé l'esercizio tipo "fatemi il compitino".
- una parte come dicevo io, del tipo "io preparo l'esercizio e vi chiedo solo un piccolo contributo, ma io gestisco il gioco".
Poi vedi quale è più efficace.
No eh? Ok Ok, capito, non hai margine di manovra a sufficienza.



Diciamo che posso iniziare a riordinare compiti e priorità derivanti da manualistica, in quanto posso farlo io in autonomia.

Per il margine di manovra, molto dipenderà:

a) dall'essere o meno nominato rappresentate della direzione
b) dalla reazione che avrà la direzione e (se non sono io il rappresentate) dal mio diretto superiore, il quale, nel caso, sarà lui il rappresentate.

Se la congiunzione astrale, con la luna nel leone e plutone nel sagittario, sarà favorevole allora potrò provare a fare il mansionario! Laughing
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore


Registrato: 16/09/07 18:37
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MessaggioInviato: Lun Nov 29, 2010 5:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

Tienici informati su come procede il lavoro, ok? Ciao!
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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