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ANDREA3588
Nuova recluta del forum
Registrato: 20/10/10 10:59
Messaggi: 1
Residenza: BRINDISI
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 Inviato: Mer Ott 20, 2010 11:28 am Oggetto: CHIARIMENTI |
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CIAO.. VORREI SAPERE LA DIFFERENZA TRA AZIONE CORRETTIVA E TRATTAMENTO  :?: :?: :?: |
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Portello
Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03
Messaggi: 1594
Residenza: Barcellona
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| Inviato: Mer Ott 20, 2010 11:37 am Oggetto: |
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Il trattamento della non conformità è la limitazione o l'annullamento del danno provocato con la non conformità stessa.
L'azione correttiva è l'insieme delle attività e dei miglioramenti volti ad evitare che la non conformità si ripeta.
Esempio banale:
Cade un libro per terra.
Trattamento: si sistemano le pagine del libro e lo si rimette al suo posto.
Azione correttiva: si mette una spalla che ne evita la caduta.
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Portello
Più è semplice, meglio è |
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26601
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Auditor
Apprendista forumista
Registrato: 23/03/09 11:29
Messaggi: 59
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| Inviato: Mer Ott 20, 2010 4:45 pm Oggetto: |
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Ciao Andrea,
prova a vederla così:
- trattamento: spengo l'incendio (cioè l'effetto)
- azione correttiva: arresto il piromane (cioè la causa)
ciao!! |
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PeppeGQ
Apprendista forumista
Registrato: 18/10/10 11:37
Messaggi: 81
Residenza: Brindisi
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| Inviato: Gio Ott 21, 2010 12:50 pm Oggetto: |
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non posso far altro che complimentarmi per i vostri esempi....
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''Auditor Uni En Iso 9001:08''
''II Liv.CND (en473) Vt-Pt-Mt''
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- Nulla è impossibile per colui che osa!!!
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Cris
Apprendista forumista
Registrato: 04/02/10 21:10
Messaggi: 122
Residenza: Brescia
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| Inviato: Mer Nov 03, 2010 6:43 pm Oggetto: |
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| Portello ha scritto: | Il trattamento della non conformità è la limitazione o l'annullamento del danno provocato con la non conformità stessa.
L'azione correttiva è l'insieme delle attività e dei miglioramenti volti ad evitare che la non conformità si ripeta.
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qualcuno per favore lo spieghi anche al mio capo  ! |
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Portello
Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03
Messaggi: 1594
Residenza: Barcellona
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| Inviato: Mar Nov 16, 2010 11:41 am Oggetto: |
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Riprendo il topic per allargare la discussione e filosofeggiare un po'.
Riparto dal mio esempio:
Cade un libro per terra.
Trattamento: si sistemano le pagine del libro e lo si rimette al suo posto.
Azione correttiva: si mette una spalla che ne evita la caduta.
Se scrivo
Azione preventiva: si cercano tutti i libri che possono cadere e si mettono spallette a tutti per evitare che cadano anche loro.
Scrivo bene o scrivo male? 
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Portello
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PeppeGQ
Apprendista forumista
Registrato: 18/10/10 11:37
Messaggi: 81
Residenza: Brindisi
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| Inviato: Mar Nov 16, 2010 11:44 am Oggetto: |
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Cade un libro per terra.
Trattamento: Si guarda il libro.
Azione correttiva: lo si lascia a terra...così non cadrà più!!!
aahahaa ahahahhaha
scherzo.....hai detto una cosa ottima!!!
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QualitiAmo - Stefania
Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37
Messaggi: 26601
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Cris
Apprendista forumista
Registrato: 04/02/10 21:10
Messaggi: 122
Residenza: Brescia
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| Inviato: Mar Nov 16, 2010 6:35 pm Oggetto: |
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Ho paura a rispondere a Portello! Non è che c'è sotto l'inghippo. Va be l'azione preventiva............ma far passare tutti i libri uno per uno. Forse sarebbe meglio una procedura preventiva affinchè i libri vengano posizionati già fin dall'inizio in modo tale che non cadano.
Mah!
Ciao Ciao |
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2p71828
Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43
Messaggi: 2750
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| Inviato: Mar Nov 16, 2010 7:11 pm Oggetto: |
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| Portello ha scritto: | Riprendo il topic per allargare la discussione e filosofeggiare un po'.
Riparto dal mio esempio:
Cade un libro per terra.
Trattamento: si sistemano le pagine del libro e lo si rimette al suo posto.
Azione correttiva: si mette una spalla che ne evita la caduta.
Se scrivo
Azione preventiva: si cercano tutti i libri che possono cadere e si mettono spallette a tutti per evitare che cadano anche loro.
Scrivo bene o scrivo male? |
sulla definizione di azione preventiva esistono due scuole di pensiero:
-la prima che fa sconfinare l'azione preventiva in quella correttiva, ovvero prevengo l'accadimento di fatti strettamente simili come nel caso di Portello (da un libro a tutti i libri)
- la seconda scuola (forse un po' più impasticcata es automotive etc) va alla radice di sistema scatenante della causa. Nel caso del libro ci si sarebbe chiesto
a) se fosse previsto nella FMEA o in una analisi del rischio. In caso positivo la colpevole era la procedura di compilazione della FMEA per la valutazione del rischio errata/ soglia di intervento, o la procedura di gestione della FMEA per la cattiva applicazione. In caso negativo la procedura di progettazione doveva essere modificata implementandola o prevedendo a procedura casi simili
c) le procedure di formazione del personale e di gestione dei libri
etc.
Ovvero da un singolo problema deve scaturire il miglioramento quasi dell'intero SGQ
_________________
=fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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Portello
Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03
Messaggi: 1594
Residenza: Barcellona
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| Inviato: Mer Nov 17, 2010 10:21 am Oggetto: |
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| Cris ha scritto: | Ho paura a rispondere a Portello! Non è che c'è sotto l'inghippo. Va be l'azione preventiva............ma far passare tutti i libri uno per uno. Forse sarebbe meglio una procedura preventiva affinchè i libri vengano posizionati già fin dall'inizio in modo tale che non cadano.
Mah!
Ciao Ciao |
OTTIMO!!
Questa è una azione preventiva?
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Portello
Più è semplice, meglio è |
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Cris
Apprendista forumista
Registrato: 04/02/10 21:10
Messaggi: 122
Residenza: Brescia
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| Inviato: Mar Nov 23, 2010 9:42 am Oggetto: |
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Intendi che è correttiva?
Ciao Ciao |
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Auditor
Apprendista forumista
Registrato: 23/03/09 11:29
Messaggi: 59
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| Inviato: Mar Gen 04, 2011 9:51 am Oggetto: |
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| Portello ha scritto: | Riprendo il topic per allargare la discussione e filosofeggiare un po'.
Riparto dal mio esempio:
Cade un libro per terra.
Trattamento: si sistemano le pagine del libro e lo si rimette al suo posto.
Azione correttiva: si mette una spalla che ne evita la caduta.
Se scrivo
Azione preventiva: si cercano tutti i libri che possono cadere e si mettono spallette a tutti per evitare che cadano anche loro.
Scrivo bene o scrivo male? |
Secondo me è ancora correttiva invece, in quanto una azione preventiva non può nascere da una non conformità.
Sarebbe stata preventiva se fosse stata attuata prima della caduta.
almeno questa è la mia scuola di pensiero.. :-)
buon 2011 a tutti! |
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tati
Nuova recluta del forum
Registrato: 06/12/10 10:33
Messaggi: 35
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| Inviato: Mar Gen 25, 2011 12:23 pm Oggetto: |
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riapro questa discussione chiedendovi...
una non conformità è tale solo se l'errore è causato da una procedura non seguita?
e se la procedura o le istruzioni operative non prevedevano una possibilità e questa si è verificata ed ha portato ad un errore??
ancora una cosa.. se l'errore non arriva al cliente non è da considerarsi come una non conformità?
perché da noi la precedente responsabile qualità ha considerato tutte le azioni intraprese come preventive, mai correttive... non ha mai rilevato una non conformità... eppure alcuni errori o reclami ci sono stati..
io la penso in maniera diversa ma vorrei chiedere prima il vostro parere... |
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