Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

QualitiAmo - Stefania · Moderatore Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26589

Vi segnalo questo articolo di Dragan Bosnjak che già conoscete perché è un amico del nostro forum.

Mi (ci) dite cosa ne pensate? Mi pare un bellissimo argomento sul quale impostare una discussione.
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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mascalzone79 · Inviato: Ven Mag 28, 2010 10:07 am Oggetto:

L'articolo di Bosnjak è volutamente provocatorio, secondo me. Giustamente dice che il riesame non deve essere strumento fine a se stesso, ma deve essere calato nella realtà aziendale e deve essere immediato, sul pezzo, per risolvere i problemi quotidiani.
Da me abbiamo impostato il riesame propriamente detto due volte all'anno, ma una volta a settimana i responsabili di reparto s'incontrano per discutere e trovare soluzioni ai problemi eventuali che si vivono quotidianamente. Fatto questo, il riesame semestrale viene da sé, perché altro non è che il riassunto formale di quanto è stato detto, fatto e pianificato nei sei mesi precedenti, con la visione sul futuro aziendale.
Anche se di fatto si fa una riunione in sala riunioni, come dice Bosnjak, per il resto della settimana ognuno di noi è operativo e presente laddove si sviluppano i processi, quindi credo che se si lavora così si risponde efficacemente alla norma e si rende il riesame uno strumento a valore aggiunto.
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Portello · Inviato: Ven Mag 28, 2010 12:48 pm Oggetto:

Secondo me il riesame della Direzione è altro, rispetto alle riunioni che si possono fare per verificare lo stato dei fatti, i problemi contingenti, le soluzioni possibili.
Come fa un AD a sapere come è andata la qualità nell'arco dell'anno?
Non farete riunioni giornaliere con l'AD per risolvere i problemi contingenti?

La norma secondo me dice molto bene che il riesame non può essere quotidiano, proprio per i dati di input che richiede di esaminare (per esempio gli audit).
Credo che sarebbe tutto più chiaro se invece di riesame lo chiamassimo bilancio del sistema qualità.
Si tira una riga, si guarda a cosa si è fatto, ai problemi e si cercano possibili soluzioni di lungo periodo. E' qui che si interviene sul sistema in modo sistemico.
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Portello
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dario · Inviato: Ven Mag 28, 2010 12:51 pm Oggetto:

Beato lui, il caro collega Dragan, che vive in una realtà dove la cultura per la qualità è diffusa, elemento del DNA aziendale...
In questo caso sì che un classico riesame è poco valorizzante.

Pensiamo però sempre anche alle realtà dove non si sta lottando per un award EFQM o per l'eccellenza.

Il riesame è una fantastica occasione per fermarsi quell'attimo necessario (molti non trovano nemmeno quell'attimo) per fare il punto della situazione, per visualizzare quei pochi lementi che la norma richiede (un buon riesame esamina ben altri elmenti, oltre a quelli elencati da Dragan/dalla norma).
Momenti di riflessione necessari che spesso non sono facili da pianificare.

Come ben descrive Mascalzone, esagera Dragan e esagero io, per provocare la discussione.

Io, nei sistemi "piccolini", nelle realtà "da combattimento", nelle organizzazioni dove la certificazione è imposta, metto il focus proprio nel riesame, concentro lì (almeno lì) commitment e responsabilità delle direzioni che altrimenti sono su un altro pianeta, obbligo a concentrare le attività lì, ampliando il riesame a vera riunione di riflessione strategico-operativa.

Più lean o slim di così... Wink

gibbosky · Inviato: Ven Mag 28, 2010 2:20 pm Oggetto:

Ciao a tutti ragazzi !!
Il Riesame a mio avviso è il momento più elevato per chi si interessa di qualità!
Fatta questa premessa provo a dire la mia su quanto interpreto dall'articolo suggerito da Stefania.
Anzitutto riconosco nell'autore una vena provocatoria, ma vorrei sottolineare che nemmeno poi così evidente !

Veniamo all'articolo:

gibbosky · Inviato: Ven Mag 28, 2010 2:31 pm Oggetto:

Paoloruffatti · Yoda Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071

Ho letto tutto:
bravi ragazzi! , incondizionatamente!!.
ciao a tutti

dbosnjak · Inviato: Mar Giu 01, 2010 8:47 am Oggetto:

Sapevo che avrei scatenato l'inferno Wink

Comunque, per chi è interessato, può leggere la mia risposta ai vostri commenti qui e sul mio blog nel nuovo articolo che ho scritto in risposta ad essi presso il mio blog...
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QualitiAmo - Alberto · Moderatore Registrato: 10/11/09 11:26 Messaggi: 4567

Sai che avrei giurato anch'io con Stefania di aver letto che il riesame era da eliminare? Ci saremo sbagliati Wink

Chiarito e sottolineato che è un requisito obbligatorio, lo si può fare in mille modi e i dati per farlo non dovrebbero essere raccolti ad hoc ma fare parte del normale monitoraggio del sistema (qui non c'è bisogno di lean thinking, basta leggere e applicare la norma nella sua essenza).

Burocrazia non fa mai rima con qualità e stabilire che ci debba essere un riesame "formale" per me è burocrazia.
Se raccogli i dati diligentemente per tutto l'anno, organizzare questa riunione è molto semplice ma attenzione non si tratta di formalità perchè lo scopo non è quello di mettere nero su bianco per l'ispettore che abbiamo fatto il riesame ma prendere decisioni strategiche per il futuro del nostro sistema (per questo non ha senso un riesame quotidiano come ha già scritto Stefania).

Se poi mi dici che la maggioranza delle aziende fa un riesame formale che non serve a nulla sono d'accordo ma non è un problema di errore concettuale della norma ma di una sua errata applicazione.
Il pensiero snello ci può aiutare a migliorarci e guai a non seguirlo ma attenzione a non travisare ciò che già ci chiede la ISO 9001 nella sua estrema semplicità.
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dbosnjak · Inviato: Mar Giu 01, 2010 9:32 am Oggetto:

La mia intenzione era di eliminare la parte formale, burocratica, del riesame, in quanto non porta a nessun valore. Magari il primo articolo era un pò ambiguo non spiegando bene questo concetto e ho cercato di chiarirlo in questo... (c'è sempre da imparare... Wink

)
Anche nel lean thinking esiste una cosa che si chiama hoshin kanri, ossia definizione delle strategie e la loro diffusione a tutti i livelli dell'organizzazione, ed è quello che intendevo dire con il mio articolo ma mi sono evidentemente perso troppo nel spiegare la parte motivazionale delle persone che non faranno niente se non hanno una direzione nella quale andare...
Il riesame deve essere solo un riassunto del lavoro fatto, senza gli sprechi di raccogliere dati e informazioni un giorno o una settimana prima solo per esso, ed è li che entrava in gioco la gestione quotidiana e standardizzata del lavoro dei leader...
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bull · Forumista fugace Registrato: 21/09/07 10:11 Messaggi: 1365

sarà che la mia è una visione alquanto limitata ma anche secondo me un riesame quotidiano è molto forzato. ho capito, credo, cosa intendi e apprezzo le provocazioni ma l'intento che la norma conferisce a questa attività difficilmente può essere calato nella quotidianità. quotidiana sarà la raccolta dei dati ma le prese di posizione devono per forza essere una tantum, non credi?

dbosnjak · Inviato: Mar Giu 01, 2010 11:22 am Oggetto:

Probabilmente non hai letto il secondo articolo dove spiego cosa è quotidiano e cosa è una tantum...
Certo, la raccolta dati e gestione organizzata degli stessi con aggiornamento dei knowledge base è quotidiana, poi il riesame lo fai quando vuoi bloccando la situazione e facendo la foto della situazione attuale...
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mascalzone79 · Inviato: Ven Giu 04, 2010 10:47 am Oggetto:

dbosnjak, non riesco a leggere il tuo secondo articolo, mi dà il seguente messaggio di errore:

Error establishing a database connection

Sad

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dbosnjak · Inviato: Ven Giu 04, 2010 1:18 pm Oggetto:

Problema di hack sul sito, adesso risolto... Wink

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KK · King of Kuality Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10266

Io porto il mio caso personale.
Nella mia azienda, dopo 6 mesi di buio assoluto, siamo riusciti a riprendere con le riunioni mensili che venivano fatte due anni fa.

In queste riunioni partecipa la direzione e tutti i manager e ha lo scopo di analizzare da un lato tutti i warranty claims e le problematiche sorte in assistenza (quindi dai clienti esterni), dall'altro dalla produzione con i casi più gravi a livello di costruzione o di fornitura.

Essendo una volta al mese, ovviamente si portano solo i casi più gravi o quelli importanti per la strategia dell'azienda e secondo me sta diventando un vero e proprio riesame della direzione.

Stavo infatti pensando di includere anche l'andamento degli obiettivi della qualità, che è l'unico punto che mi manca per rispondere alla norma, in quanto ho tutto il resto.

Devo dire però che visto così il riesame mensile ha un po' più senso di un eventuale riesame annnuale e permette anche alla direzione di "correggere in corsa" il tiro nel caso in cui ci sia una deriva in qualche aspetto.

Diciamo che se mi allaccio a quanto detto sopra di miei colleghi, la mia posizione è un po nel mezzo...