Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Vega]

[KK]

[KK]

Tutti questi spunti continuano a farmi pensare....

Secondo voi sarebbe azzardato dire che, se per ogni manager, responsabile o dipendente, esiste una procedura o un'istruzione di lavoro, allora il manuale qualità è la procedura della direzione?

Visto in quest'ottica, si potrebbero adottare modifiche tali da renderlo una procedura vera e propria per il direttore?

Se vado avanti a macinare pensieri, tra poco passo alle visioni mistiche!
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Konsulente Kualità

[2p71828]

[2p71828]

[Vega]

[2p71828]

ciao Vega,
bella gatta da pelare!

a questo punto la diffusione del manuale è quasi inutile (una copia in tre e una per la produzione), puoi affidarti alla sola formazione e ai diagrammi di flusso appeso alle pareti

non mi piace il fatto di mandare la sola pagina modificata e l'indice (sembra che tu possa avere una procedura con una pagina consegnata 3 mesi fa e la successiva consegnata 1 settimana fa)

[QualitiAmo - Stefania]

[gibbosky]

[2p71828]

iniziamo

penso che nè io nè Gibbosky volessimo disprezzare il lavoro di chi ha scritto l'ultima revisione del manuale.

il manuale è sempre frutto di più rielaborazioni e se parti con una filosofia è difficile portare grandi trasformazioni sia per tempo che che stratificazione del know how aziendale. Per questo motivo si dovrebbe cercare un modello che permetta l'evoluzione/miglioramento

concordo con Gibbosky che con un po' più di coraggio e di risorse si sarebbe potuto avere qualcosa secondo noi di più fruibile.

Gibbosky apre poi un altro punto importante quanto la direzione apprezzi il manuale (documentazione di sistema) e, di conseguenza, lo faccia applicare.

alcuni lo valutano su quanto hanno pagato il consulente (più gli è costato più deve valere)

alcuni lo valutano sulle lagnanze delle varie funzioni (produzioni, acquisti, commerciale...) che gli riportano come senza manuale/procedure risparmierebbero XX ore, scarti rottamati etc.

i giudizi positivi si creano di solito quando l'auditor di seconda o di terza parte a fine visita fa i complimenti per il sistema

per cui devi dare in pasto alla direzione qualche cosa che possa digerire o almeno di cui possa intuire la bontà

[Paoloruffatti]

Ciao Ragazzi,
sono stato in “ferie” per qualche giorno. La settimana prossima ritorno in “ferie” per la terapia.
Nel frattempo mi sono letto questo interessante Thread e volevo darvi la mia esperienza preistorica:
Dunque: nel 1972 abbiamo dovuto scrivere il primo manuale della qualità, quando la norma di riferimento era (se non erro) la ANSI 51-b, o giù di li; aveva 17 punti: mancava la assistenza post vendita (il 18 punto della ISO 29001-2-3, del 1987), perché si riferiva all’organizzazione aziendale per le grandi aziende tipo spaziale e nucleare.
Lo schema era più o meno quello che ha utilizzato la Prima Industrie, e prima di loro molte grandi aziende italiane.
Noi allora ne facemmo uno di un centinaio di pagine ……. solo il manuale perché tra procedure e istruzioni i lavoro c’erano 4 faldoni.... ma allora èra giustificato dal parossismo del nucleare/spaziale.
Era suddiviso in sezioni, ad ogni sezione 4-5 pagine tra copertina (con relative firme liturgiche), indice, “pagina volutamente bianca” e amenità del genere.

Ma già allora noi non ci sognammo di metterci dentro tutte le procedure.

Nessuno leggeva niente.

Un mio giovane collega (del commerciale che non sapeva neanche che cosa fosse il ferro) lasciò l’Ansaldo Nucleare dopo un paio di anni portandosi dietro il nostro lavoro.
Ci campò così tanto bene, vendendo a milionate (di moneta sonante) agli imprenditori allocchi il manuale, da diventare di li a qualche tempo un guru della qualità associandosi ad una nota società di consulenza,…. Presumo che di ferro non ne capisca ancora un’accidente.

Allora:
appena uscita la penultima versione della norma (2000), l’ing Rossi dell’ente di certificazione QCB (ente Canadese con sede in Italia) propose un manuale interessantissimo fatto da 2 pagine di testo e uno schema di correlazione (come quello di Stefano, che da me non si apre, ma dai vostri commenti sembra essere molto preciso e ben fatto, salvo impossibilità di rappresentare la summa teologica della sua azienda, come lui ci ha spiegato: bravo Stefano!). C’era tutto quello che la norma richiede e obbliga di dire: era ineccepibile, ma troppo avanti!.

Io ho tentato di fare dei manuali per processo (nella filosofia che predica la norma), ma di fronte alla confusione mentale generate negli ispettori degli ODC (che si sono affrettati ad imporre le “tabelle di correlazone!!), sono tornato a fare un manuale per punti norma:20 pagine, come dice Gibby, ma mai autoportante, per una semplice ragione: il manuale deve dare un’idea chiara e precisa di che cosa fa l’azienda, sia quello prescritto dalla norma, sia il resto che la norma non contempla, ma non deve assolutamente spiattellare a cani e porci (anche se clienti) l’organizzazione operativa dell’azienda.
Lo deve leggere il “perspective Client” per rendersi conto, sfogliandolo in 5 minuti, che siamo ben organizzati; se il Cliente poi diventa tale ha il diritto di avere un documento più preciso, ecco allora il “Piano della Qualità” per la sua commessa, che avrà la struttura di un riassunto del manuale e una sezione di precisazioni specifiche che interssano a lui, su come ci muoveremo per soddisfare i suoi dettami contrattuali.

Per inciso: bellissimi i flussi della PRIMA Industrie: evidente che da loro è entrata la SAP e loro si sono presi tutti gli studi dei consulenti (pagati a caro prezzo!) e li hanno messi dentro al manuale, ma io dico che opportunamente suddivisi (e rimaneggiati per processo con processo principale e processi di servizio) possono e devono essere le procedure operative.

Poi devono essere fatte, dove serve, (non 4 faldoni!) le istruzioni di lavoro (sempre per processo); molto bene a chi dice che queste devono essere attaccate sul muro o comunque disponibili a video in reparto (e aggiornate continuamente, scendendo nel “Gemba”!) e la loro redazione e aggiornamento deve essere fatta assolutamente dagli operatori, aiutati alla bisogna dagli uffici. Questo perché se è una loro creatura la curano, la alimentano, gli cambiano i pannolini quando fa acqua, altrimenti la abbandonano come fanno le mamme camoscio/capriolo se sentono l’odore dell’uomo che ha anche solo toccato il piccolo.

Le procedure copia_incolla della norma sono fatte da chi non ha fantasia e fa un mare di carta che merita la riprovazione del WWF (citazione del bravo e sarcastico Zancky= ciao Paolo!!).

Citare le norme di riferimento ad ogni piè sospinto e tutte in un grande fascio, non serve a nulla: è importante che la particolare prescrizione di una particolare norma sia riportata a copia incolla nelle procedure/istruzioni operative (e quando cambia la norma , attenzione a cambiare pannolino da parte di una attentissima nurse!), con tutte le istruzioni pratiche per soddisfarla (modulistica compresa).

Ho detto la mia! Ma non è scolpita sulla pietra delle tavole affidate a Mosè!. ……. Un tempo mi sono sgolato a dire alle medio grandi aziende che ho frequentato da giovane consulente che andare dietro ai manuali Ansaldo, Fiat aerospaziale, ENI, Breda ecc. era una pazzia più che una vaccata. ……. ma vedo che ci sono ancora tanti che tendono a misurare l’efficacia dell’organizzazione di un’azienda a chili di carta, quella …. che tutti mettono nell’”archivio generale” (in cima all’armadio polveroso, dove nemmeno gli addetti delle pulizie ci arrivano a spolverare) per legittima difesa.
Il tutto con grande rispetto di chi ha prodotto queste meraviglie che io non sarei più capace di inventare; si sa! …… con la vecchiaia si tende sempre a semplificare tanto anche perché si capisce che non abbiamo più tanto tempo da vivere e, perciò, da perdere…..
ciao

[gibbosky]

[Paoloruffatti]

Ciao ragazzi,
...certo Gibby, ho letto il libro di Erri De Luca, anzi, tempo fa l'ho proposto a Stefania, ma la mia conoscenza di queste cose data da una vita: se non lo sai sono anche un vecchio arrampicatore di dolomiti ( e poco granito: ci ho fatto solo da secondo una via nuova con 20 ore di scalata nella Presanella in posti da lupi: IV° e V° grado e alcuni tratti di A1) e conosco le abitudini di tutti quei meravigliosi animali che le popolano: sono andato a trovare la lepre di montagna che cambia pelo col colore che assume la montagna d'inverno, o l'ermellino, ho potuto controllare l'incredibile sistema di telemetria che utilizzano le comunità di marmotte, per misurare la distanza del pericolo (un uomo che avanza sul sentiero) e la sua veolocità di avvicinamento ... e tante altre abitudini/episodi, come quella mamma di camoscio che con una cornata ha sollevato da terra il suo piccolo e lo ha sbattuto in mezzo ai mughi, perchè il piccolino, che evidentemente non si era ancora incontrato con quel grosso animale che è l'uomo, mi aveva visto e mi stava correndo incontro saltellando felice ....tutte cose che in mezzo alla "pazza folla" delle città, per citare Hardy, non puoi nemmeno immaginare di conoscere.
ciao e buona settimana di lavoro!.

[gibbosky]

[QualitiAmo - Stefania]