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Guido73 Nuova recluta del forum
Registrato: 17/07/17 13:39 Messaggi: 5 Residenza: Genova
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 12:35 pm Oggetto: MSA attributi |
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Visto che sono forse l'ultimo iscritto utilizzo questa nuova sezione, la domanda è questa:
Sono nel settore automotive per forniture primo impianto e nessun cliente (italiano / straniero) ha mai richiesto uno studio R&R sui nostri controlli visivi che sul piano di controllo sono dichiarati al 100%.
Preciso che non facciamo componenti estetici e i nostri controlli visivi riguardano (presenza di un determinato componente, corrispondenza di codici, corretta lavorazione di un particolare ecc.).
Per quanto riguarda i controlli per variabili e per attributi (con P/NP) che sono eseguiti a campione e sui quali poi vengono eseguiti studi statistici (SPC...) abbiamo tutti gli studi MSA richiesti e che i clienti hanno sempre "richiesto".
La scorsa settimana durante un Audit ci è stata contestata la mancanza degli studi MSA sui controlli visivi.
E' corretta la segnalazione del certificatore?
Se sì eventualmente si può fare un R&R mettendo insieme più controlli visivi da rilevare o bisogna farne uno ad uno?
esempio: controllo presenza vite su coperchio, controllo coperchio e guarnizione su coperchio (diventerebbero 3 studi distinti?).
Grazie a tutti. |
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2749
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Inviato: Gio Lug 20, 2017 10:50 am Oggetto: |
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le richieste del cliente sono superiori alla norma nel bene e nel male.
se i clienti hanno accettato i PPAP dove presentavi solo gli MSA sui dimensionali e li hanno accettati, l'auditor sta supponendo una svista del cliente (opinabile)
saresti più coperto se i clienti avessero specificato su una check list quali controlli siano soggetti a MSA, a te basta aver validato il sistema di controllo in una qualche forma da te decisa (ovviamente molto più semplice di un MSA, come formazione etc).
con la nuova norma non so come si mettano le cose. _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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Guido73 Nuova recluta del forum
Registrato: 17/07/17 13:39 Messaggi: 5 Residenza: Genova
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Inviato: Gio Lug 20, 2017 11:20 am Oggetto: |
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Grazie delle delucidazioni, risponderò come mi hai suggerito.
Un'ultima domanda, visto che di MSA sui visivi non ne abbiamo mai fatti, se dovessi farlo lo studio deve essere fatto per ogni singolo controllo oppure si può metterne insieme 2-3 controlli come nell'esempio:
controllo presenza vite su coperchio, controllo coperchio, controllo guarnizione su coperchio (diventerebbero 3 studi distinti?)
Grazie ancora. |
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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Inviato: Lun Ago 27, 2018 2:55 pm Oggetto: |
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Ciao e ben rientrati.
Mi aggancio a questa discussione per un chiarimento dopo la richiesta di un cliente.
Abbiamo fatto uno studio di capability ed è risultato che non riusciamo ad essere affidabili sulla caratteristica critica: la tolleranza è di 0,01 mm e la lavorazione non garantisce il fatidico Cpk= 1,67 (non arriviamo nemmeno a 1).
In conseguenza di ciò abbiamo inserito un controllo al 100% con tampone P/NP sulla caratteristica.
Il cliente mi chiede uno studio di Capability e uno studio MSA per attributi.
La mia domanda é questa:
se decido di controllare una caratteristicha al 100% è logico fare uno studio di Capabiliy? E di conseguenza l'MSA?
Grazie. _________________ Portello
Più è semplice, meglio è |
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2749
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Inviato: Lun Ago 27, 2018 5:25 pm Oggetto: |
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a memoria
sì
capability -> pezzi scartati per turno
MSA 50 o 100 (non ricordo) pezzi buoni e non: il pnp deve individuare x % dei difettosi _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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