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Applying of grading approch

 
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Autore Messaggio
vince.barone
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Registrato: 19/09/16 10:48
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MessaggioInviato: Lun Set 19, 2016 11:22 am    Oggetto: Applying of grading approch Rispondi citando

Buongiorno signori
nella mia presentazione chiedo di essere pazienti con me. e vi garantisco che ce ne vuole. sono, tra altre cose, il responsabile del servizio qualità di una media-piccola azienda metalmeccanica che si interessa di verniciature industriali anche di notevole valenza. sto affrontando un problema cui non riesco a venirne a capo, vuoi per la mia ignoranza vuoi per limiti linguistici (interlocutore Slovacco).
Sono alla 4 revisione di un Supply Quality Plan che non riesco a rendere conforme alle loro richieste. il SQP deve rispondere ad un esatto layout ed itemizzato secondo punti predefiniti che trovano riscontro nella la ISO 9001:2008 (per loro 2009) leggi e regolamenti locali, project rules dedicati al progetto, normative europee e slovacche per il nucleare ... non sarò il RSQ da prendere ad esempio, ma credo di poter dire che il prodotto finito, il SQP, è un documento ridondante, complesso e quasi inutile se non per fare bella figura. Considerate che i punti principali della norma sono argomento organico ma in separati capitoli e paragrafi.
Se qualcuno può aiutarmi sul punto in oggetto "grading approch" che per "loro" deve essere:

D.4.1.5 The application of quality management system requirements shall be structured by means of the use of structured approaches, which:
􀂾 Specify the significance and complexity of every product and service;
􀂾 Consider their potential impact on safety, health and environmental protection, assurance of safety, quality and goals of the organisation;
􀂾 Consider the consequences, in the event that products fail or the services are performed incorrectly;
Every process influencing nuclear safety, all the requirements for quality assurance or quality requirements, shall include in their description the graded approach for the application of process requirements for various products manufactured or services performed within the process, in compliance with their significance for nuclear safety.

D.9.1.3 Graded Approach
In processing the graded requirements for the management system, the responsible organisation shall take into account the following:
􀂾 qualification of special procedures of construction, like non-destructive testing and qualification of individuals, performing the processes
􀂾 the need and details of plans of inspections and tests
􀂾 traceability level
􀂾 the level of interoperation inspections and the need of hold points and witness points
􀂾 procurement
ometto la mia traduzione che potrebbe essere frutto di interpretazioni scorette.
ringrazio anticipatamente chiunque possa darmi un suggerimento.
Enzo
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QualitiAmo - Alberto
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MessaggioInviato: Lun Set 19, 2016 12:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Enzo, non ho ben capito cosa non ti è chiaro del testo. Attenzione perchè, da quel che ho letto, qui siamo ben oltre la semplice 9001 dato che l'ambito è il nucleare. Forse per questo ti sembrano requisiti particolarmente complessi?
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Alberto - Staff di QualitiAmo

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vince.barone
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MessaggioInviato: Mar Set 20, 2016 1:08 pm    Oggetto: Rispondi citando

No, non è un sito ordinario e quindi andiamo, come dici tu, ben oltre non solo la 9001 ma anche 14001 e 18001.
non è che non mi è chiaro il testo. preso il contesto dei requisiti singolarmente sembra ovvio anche il loro riscontro. Ma il fatto che gli argomenti che ho riportato nel topic sono ampiamente sviluppati in altri capitoli paragrafi e sottoparagrafi del documento, mi fa pensare che ci sia qualcosa che mi sfugge.
Quando i miei interlocutori parlano, senza dare grosse indicazioni, di graded approach ne parlano come di una cosa ovvia in ambito qualità.
Quello che (forse sbagliando) individuo come REALIZZAZIONE DEL PRODOTTO è argomento trattato,come richiesto, in altri capitoli del SQP.
Posso solo tentare di dimenticare tutto il resto del SQP e trattare l'argomento del 4.1.5 e 9.1.3 decontestualizzandolo dal resto del documento e vedo l'esito che produce.
sono ben accettati suggerimenti ovviamente. grazie
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vince.barone
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MessaggioInviato: Mar Set 20, 2016 1:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

in rete ho trovato questo sperando potesse essermi di aiuto, ma sono più confuso di prima. non ho capito nemmeno se c'è pertinenza con la mia necessità.

clicca qui
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vince.barone
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Residenza: napoli

MessaggioInviato: Mar Set 20, 2016 1:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

penso di aver trovato. link
auguratemi buona lettura.
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QualitiAmo - Stefania
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Registrato: 16/09/07 18:37
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MessaggioInviato: Mar Set 20, 2016 1:59 pm    Oggetto: Rispondi citando

Stavo facendo una ricerca proprio ora e stavo per consigliarti esattamente lo stesso link.

Lettura ponderosa, mi sa che ci dovrai dedicare un bel po' di tempo ma credo sia esattamente ciò che ti serve.

Se poi, uscito dall'emergenza, avrai voglia di tornare a raccontarci qualcosa, ne saremo felici.

Ciao!
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Stefania - Staff di QualitiAmo

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Slender Man
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MessaggioInviato: Mar Set 20, 2016 7:20 pm    Oggetto: Rispondi citando

vince.barone ha scritto:
penso di aver trovato. link
auguratemi buona lettura.


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MessaggioInviato: Mer Set 21, 2016 11:22 am    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Vince.barone
come capo officina dell’Ansaldo che nel ’72 ha costruito gli internals della centrale di Caorso + i 21 scambiatori di bassa pressione dello stesso e che poi due anni dopo ha costruto anche due internals della centrale di Forsmark (3 e 4) per la svedese Asea Atom, dovrei dirti che è un casino, ma leggendo il link dell’AIEA ho capito che forse stanno sparando agli uccellini con un obice (Ti dirò che allora il doc AIEA non lo si filava nessuno, perché il rischio ambientale non era assolutamente considerato(!), tanto che buttavamo in fogna e quindi in mar Ligure acqua ed ammoniaca che infilavamo negli scambiatori di BP per fare un test di tenuta delle saldature con acqua ed ammoniaca, a cui aggiugevamo un colorante giallo che virava al blu in presenza di qualche ppm di vernice coloro giallo, spruzzata sulle piastre con talco ecc ecc)

Ti riporto qui quello che dice questo documento AIEA all’inizio che è determinante per te che produci e fornisci verniciatura su strutture di acciaio al carbonio, suppongo, e qunidi assolutamente fuori dal campo di applicazione sugli internals (fuori da qualsiasi contaminazione dal combustibile nucleare).
Ti consiglierei di leggerti il resto con il dente levato (senza pigliare soverchiamente paura e poi mandare a spigolare qualsiasi ispettore ceco o slovacco che venga li a farvi le pulci (gli ispettori sono spessissimo dei malati di mente che mandano in giro a far diventare matti le aziende come voi: ti direi di fargli leggere prima quanto vi hanno ordinato (MOLTO ATTENTAMENTE) nel capitolato e poi queste frasette del documento AIEA a cui loro si devono attenere, prima di farvi le pulci.

"In practical terms, a graded approach applies to management system requirements of a product, item, system, structure or component, service, activity or controls of a process commensurate with its relative importance, complexity, variability, maturity, potential impact on safety, health, environmental, security, quality and economical aspects.

By the application of a graded approach, the controls, measures, training, qualification, inspections, detail of procedures, etc. might be adapted to the level of risk or importance for safety, health, environmental, security, quality and economical aspects. In evaluating these aspects the system is to be considered holistically.
The graded approach will result in an effective application of appropriate resources (time, money, staff, etc. (......sicuramente non vi hanno pagato una lira in più del solito ...sti porcaccioni!) with regard to defined requirements. For each specific product, item, system, structure or component, service, activity or controls the graded approach will affect the type and level (extent and depth) of controls applied, for example:

the type and level of planning and analysis;

the type and level of verification, inspection and testing;

the review and approval requirements of activities, documents and records;

the detail of documentation and records;

the type and level of qualification and training for individuals; and

the type and level of evaluation of suppliers.

The type and level of controls can change from organization to organization, with time and with the state or the life cycle stage of the facility or activity.

Risk is a fundamental consideration in determining the detailed description of procedures and the extent to which controls and measures are to be applied.


Non vado avanti a leggere il documento AIEA, perché mi pare che per la tua azienda che fornisce carpenteria verniciata mi pare ce ne sia abbastanza.
Tu vai avanti e leggila, mi raccomando……nei momenti in cui non sai cosa altro fare!
Ciao
Paolo
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