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Taratura tamponi Passa-non passa
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Autore Messaggio
#34
Veg-Quality


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MessaggioInviato: Mar Ott 03, 2017 8:49 am    Oggetto: Rispondi citando

Il problema è l'usura degli anelli-tamponi.
Noi non ne abbiamo di "ausiliari" o buoni. Sono tutti buoni.
Sul loro uso non ho dubbi, ci mancherebbe Wink , ma è logico che se controlli i pezzi con un tampone-anello usurato produci tutti pezzi scarti !
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MZorzy
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MessaggioInviato: Mar Ott 03, 2017 9:08 am    Oggetto: Rispondi citando

#34 ha scritto:
Il problema è l'usura degli anelli-tamponi.
Noi non ne abbiamo di "ausiliari" o buoni. Sono tutti buoni.
Sul loro uso non ho dubbi, ci mancherebbe Wink , ma è logico che se controlli i pezzi con un tampone-anello usurato produci tutti pezzi scarti !


non ci piove che se prendi per buono un controllo sbagliato si fan danni.
ci son almeno tre tra calibri e micrometri per macchina tarati esterni.... foliia.
Ma sulle filettature han una filosofia diversa: dato che l'inserto può fare il filetto solo con quei specifici gradi-passo si dà realizzato per buono.
Quindi se al primo pezzo l'anello ausiliario pare lasco provano con il secondo per confrontare gli anelli, non il pezzo.
un pò come la CMM che non è tarabile ma è autorizzata dopo il confronto delle misure sul pezzo campione misurato dal centro lat.

edit: dopo visita dell'ispettore han richiesto non so come si chiama ma per capisrsi cartina di taratura certificata per il rugosimetro ("""ausiliario""" pure quello), sempre per far comparazione
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#34
Veg-Quality


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MessaggioInviato: Mar Ott 03, 2017 9:37 am    Oggetto: Rispondi citando

Da noi fidarsi della placchetta è utopia. Ne abbian viste, sentite, subite, provate di tutti i colori. Anche il controllo con gli anelli- tamponi non basta ma va necessariamente implementato .
Comunque, ritornando al problema, altre idee ?
Un po' brainstorming,dai.. Smile
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Besola
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MessaggioInviato: Gio Ott 05, 2017 8:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

#34 ha scritto:
Il problema è l'usura degli anelli-tamponi.
Noi non ne abbiamo di "ausiliari" o buoni. Sono tutti buoni.
Sul loro uso non ho dubbi, ci mancherebbe Wink , ma è logico che se controlli i pezzi con un tampone-anello usurato produci tutti pezzi scarti !


Scusa, direi che è più corretto dire "RISCHI di produrre tutti pezzi scarti" . Sei d'accordo ?
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Besola
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Messaggi: 8

MessaggioInviato: Gio Ott 05, 2017 8:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

MZorzy ha scritto:
#34 ha scritto:
Il problema è l'usura degli anelli-tamponi.
Noi non ne abbiamo di "ausiliari" o buoni. Sono tutti buoni.
Sul loro uso non ho dubbi, ci mancherebbe Wink , ma è logico che se controlli i pezzi con un tampone-anello usurato produci tutti pezzi scarti !


non ci piove che se prendi per buono un controllo sbagliato si fan danni.
ci son almeno tre tra calibri e micrometri per macchina tarati esterni.... foliia.
Ma sulle filettature han una filosofia diversa: dato che l'inserto può fare il filetto solo con quei specifici gradi-passo si dà realizzato per buono.
Quindi se al primo pezzo l'anello ausiliario pare lasco provano con il secondo per confrontare gli anelli, non il pezzo.
un pò come la CMM che non è tarabile ma è autorizzata dopo il confronto delle misure sul pezzo campione misurato dal centro lat.

edit: dopo visita dell'ispettore han richiesto non so come si chiama ma per capisrsi cartina di taratura certificata per il rugosimetro ("""ausiliario""" pure quello), sempre per far comparazione


Innanzitutto chiedo scusa se sbaglio " a quotare".
Cosa intendi con "...ci sono almeno tre tra calibri e micrometri per macchina tarati esterni..." ?
Seconda domanda: e se l'inserto si logora ? Controllare gli anelli con un manufatto e non viceversa mi sembra quantomeno opinabile
Terzo: il nome corretto dovrebbe essere:blocchetto di taratura, di riferimento. Che quello debba essere certificato all'esterno sono abbastanza d'accordo. La questione è sugli intervalli di taratura imposti.
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#34
Veg-Quality


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MessaggioInviato: Ven Ott 06, 2017 8:06 am    Oggetto: Rispondi citando

Besola ha scritto:
#34 ha scritto:
Il problema è l'usura degli anelli-tamponi.
Noi non ne abbiamo di "ausiliari" o buoni. Sono tutti buoni.
Sul loro uso non ho dubbi, ci mancherebbe Wink , ma è logico che se controlli i pezzi con un tampone-anello usurato produci tutti pezzi scarti !


Scusa, direi che è più corretto dire "RISCHI di produrre tutti pezzi scarti" . Sei d'accordo ?


Giusto, non è detto avvenga immediatamente. Nel lungo periodo invece più che un rischio è una certezza.. Wink
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MZorzy
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MessaggioInviato: Ven Ott 06, 2017 8:39 am    Oggetto: Rispondi citando

Besola ha scritto:

Cosa intendi con "...ci sono almeno tre tra calibri e micrometri per macchina tarati esterni..." ?


che se ci sono 10 macchine di lavoro ci sono 30 calibri e micrometri tarati con bollino e ZERO anelli con bollino.


Besola ha scritto:

Seconda domanda: e se l'inserto si logora ?

l'inserto DEVE logorarsi e a volte si rompe pure, se si sente lavorare in modo diverso l'anello di controllo rispetto il priomo pezzo qualcosa è cambiato. semplice. Ma il primo pezzo NON ha inserto logorato.


Besola ha scritto:

blocchetto di taratura, di riferimento. Che quello debba essere certificato all'esterno sono abbastanza d'accordo. La questione è sugli intervalli di taratura imposti.

ecco quello grazie. l'intervallo temporale è a discrezione sull'uso dello strumento
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Besola
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MessaggioInviato: Ven Ott 06, 2017 6:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

MZorzy ha scritto:
Besola ha scritto:

Cosa intendi con "...ci sono almeno tre tra calibri e micrometri per macchina tarati esterni..." ?


che se ci sono 10 macchine di lavoro ci sono 30 calibri e micrometri tarati con bollino e ZERO anelli con bollino.

Scusa, ma mi sembra di capire che affidiate ad una società esterna il controllo/taratura di tutti gli strumenti da banco (micrometri e calibri; per questi ultimi intendi riferirti a quelli a corsoio?). Intendo correttamente ? Richiedete un più semplice "rapporto di taratura" oppure li affidate ad un ente accreditato che vi rilascia un certificato SIT (o equivalente) ? Ma quanto spendete ? Perchè non li controllate voi ? Ed infine, perchè invece gli anelli filettati non vengono controllati ? Onestamente investirei almeno parte della spesa per il controllo dei micrometri/calibri nella verifica degli anelli filettati

Besola ha scritto:

Seconda domanda: e se l'inserto si logora ?

l'inserto DEVE logorarsi e a volte si rompe pure, se si sente lavorare in modo diverso l'anello di controllo rispetto il primo pezzo qualcosa è cambiato. semplice. Ma il primo pezzo NON ha inserto logorato.

Ma utilizzando un anello Passa ed un anello NP non si lascia all'operatore il compito di valutare soggettivamente il diverso avvitamento del particolare nell'anello filettato. Però forse non ho compreso quanto hai scritto.

Besola ha scritto:

blocchetto di taratura, di riferimento. Che quello debba essere certificato all'esterno sono abbastanza d'accordo. La questione è sugli intervalli di taratura imposti.

ecco quello grazie. l'intervallo temporale è a discrezione sull'uso dello strumento
.
Forse intendevi dire "in funzione dell'utilizzo del blocchetto di taratura". Dico bene ? In merito all'intervallo di taratura, è verò, dovrebbe=potrebe essere a discrezione dell'utilizzatore che più di tutti ne conosce la frequenta di utilizzo (e quindi il rischio di logoramento). Che su un blocchetto di taratura della rugosità è praticamente zero, se utilizzato con la necessaria attenzione. Eppure l'ente di certificazione non ammette un intervallo troppo elevato, diciamo oltre qualche anno
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MZorzy
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MessaggioInviato: Lun Ott 09, 2017 8:28 am    Oggetto: Rispondi citando

Besola ha scritto:
l'ente di certificazione non ammette un intervallo troppo elevato, diciamo oltre qualche anno

e dove si appiglia nella 9001 per imporre una scadenza temporale ?
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