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MSA attributi

 
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Autore Messaggio
Guido73
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Registrato: 17/07/17 13:39
Messaggi: 5
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MessaggioInviato: Mar Lug 18, 2017 12:35 pm    Oggetto: MSA attributi Rispondi citando

Visto che sono forse l'ultimo iscritto utilizzo questa nuova sezione, la domanda è questa:
Sono nel settore automotive per forniture primo impianto e nessun cliente (italiano / straniero) ha mai richiesto uno studio R&R sui nostri controlli visivi che sul piano di controllo sono dichiarati al 100%.
Preciso che non facciamo componenti estetici e i nostri controlli visivi riguardano (presenza di un determinato componente, corrispondenza di codici, corretta lavorazione di un particolare ecc.).
Per quanto riguarda i controlli per variabili e per attributi (con P/NP) che sono eseguiti a campione e sui quali poi vengono eseguiti studi statistici (SPC...) abbiamo tutti gli studi MSA richiesti e che i clienti hanno sempre "richiesto".
La scorsa settimana durante un Audit ci è stata contestata la mancanza degli studi MSA sui controlli visivi.
E' corretta la segnalazione del certificatore?
Se sì eventualmente si può fare un R&R mettendo insieme più controlli visivi da rilevare o bisogna farne uno ad uno?
esempio: controllo presenza vite su coperchio, controllo coperchio e guarnizione su coperchio (diventerebbero 3 studi distinti?).
Grazie a tutti.
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2p71828
Qualità è precisione


Registrato: 31/10/08 17:43
Messaggi: 2749

MessaggioInviato: Gio Lug 20, 2017 10:50 am    Oggetto: Rispondi citando

le richieste del cliente sono superiori alla norma nel bene e nel male.

se i clienti hanno accettato i PPAP dove presentavi solo gli MSA sui dimensionali e li hanno accettati, l'auditor sta supponendo una svista del cliente (opinabile)

saresti più coperto se i clienti avessero specificato su una check list quali controlli siano soggetti a MSA, a te basta aver validato il sistema di controllo in una qualche forma da te decisa (ovviamente molto più semplice di un MSA, come formazione etc).


con la nuova norma non so come si mettano le cose.
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Guido73
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Registrato: 17/07/17 13:39
Messaggi: 5
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Gio Lug 20, 2017 11:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Grazie delle delucidazioni, risponderò come mi hai suggerito.
Un'ultima domanda, visto che di MSA sui visivi non ne abbiamo mai fatti, se dovessi farlo lo studio deve essere fatto per ogni singolo controllo oppure si può metterne insieme 2-3 controlli come nell'esempio:
controllo presenza vite su coperchio, controllo coperchio, controllo guarnizione su coperchio (diventerebbero 3 studi distinti?)
Grazie ancora.
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Portello
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Registrato: 29/09/09 15:03
Messaggi: 1594
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MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2018 2:55 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao e ben rientrati.
Mi aggancio a questa discussione per un chiarimento dopo la richiesta di un cliente.

Abbiamo fatto uno studio di capability ed è risultato che non riusciamo ad essere affidabili sulla caratteristica critica: la tolleranza è di 0,01 mm e la lavorazione non garantisce il fatidico Cpk= 1,67 (non arriviamo nemmeno a 1).
In conseguenza di ciò abbiamo inserito un controllo al 100% con tampone P/NP sulla caratteristica.

Il cliente mi chiede uno studio di Capability e uno studio MSA per attributi.

La mia domanda é questa:
se decido di controllare una caratteristicha al 100% è logico fare uno studio di Capabiliy? E di conseguenza l'MSA?

Grazie.
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Portello
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2p71828
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Registrato: 31/10/08 17:43
Messaggi: 2749

MessaggioInviato: Lun Ago 27, 2018 5:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

a memoria



capability -> pezzi scartati per turno

MSA 50 o 100 (non ricordo) pezzi buoni e non: il pnp deve individuare x % dei difettosi
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