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contenuti documento 3.1

 
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Autore Messaggio
martino.pin
Nuova recluta del forum


Registrato: 18/12/20 17:34
Messaggi: 3

MessaggioInviato: Ven Dic 18, 2020 6:27 pm    Oggetto: contenuti documento 3.1 Rispondi citando

Buonasera a tutti,
sono nuovo nel forum, vi scrivo perchè ho un problema con un fornitore riguardo il contenuto del certificato 3.1 che gli ho richiesto

Il fornitore (azienda da cui acquistiamo barre e lastre estruse in alluminio) mi dice che mi può fornire il 3.1, ma solo con la composizione chimica della lega utilizzata e non con i test meccanici

Io invece avrei bisogno del documento completo (composizione chimica + durezza, resistenza a trazione e resilienza)

La domanda è: con il 3.1 i test meccanici sono obbligatori? sulla norma UNI EN 10204 non ho trovato la risposta, mentre sulla UNI EN 755-1 mi sembra di capire che sia un requisito vincolante

Qualcuno mi può aiutare?
Vi ringrazio in anticipo
Martino
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bagaroz
Forumista di Alta Qualità


Registrato: 23/08/11 11:37
Messaggi: 771

MessaggioInviato: Ven Dic 18, 2020 8:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

A mio avviso certificato 3.1 è un documento con il quale il produttore attesta la conformità del materiale sulla base di test eseguiti su campioni della stessa colata e dello stesso lotto.
Io direi anche test meccanici.

Domanda: la vostra necessità di avere il certificato 3.1 era chiaramente indicata nella vostra richiesta di offerta e successivo ordine?
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martino.pin
Nuova recluta del forum


Registrato: 18/12/20 17:34
Messaggi: 3

MessaggioInviato: Ven Dic 18, 2020 8:32 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao,
è nostro fornitore da tempo e ci ha sempre fornito il materiale con 2.2

Questa volta però abbiamo la necessità del 3.1 e glielo abbiamo ordinato con questa esplicita richiesta

Volevo però sapere se in linea generale un 3.1 di barre o lastre in alluminio estruso deve contenere necessariamente i test meccanici
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KK
King of Kuality


Registrato: 23/04/09 14:36
Messaggi: 9862

MessaggioInviato: Sab Dic 19, 2020 7:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se dovessi andare a memoria (ricevevo il 3.1 dai fornitori qualcosa come 15 anni fa) direi solo analisi chimica e non prove meccaniche.
_________________
Il pessimista è un'ottimista con esperienza
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Slender Man
M.A.S.P.


Registrato: 20/04/12 14:28
Messaggi: 2865

MessaggioInviato: Lun Gen 11, 2021 4:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

A buon senso, direi anche le prove meccaniche, soprattutto se per materiali per i quali la storia termomeccanica incide grandemente sulle proprietà finali.
Materiali con analisi chimica di colata praticamente identica possono essere laminati a qualità diverse tra loro, evidentemente la semplice sparata col quantometro mi dice poco o nulla sulla capacità del materiale che ho ricevuto di fare il suo lavoro.
Va detto che normalmente queste qualità hanno tabelle con valori espliciti di Re Rm e allungamento, e almeno quelli devono essere riportati in 3.1
_________________
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MikiMarru
Come da manuale


Registrato: 21/11/07 22:34
Messaggi: 1105
Residenza: Brescia

MessaggioInviato: Lun Gen 11, 2021 10:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao,
come credo tu abbia verificato la 10204 non fornisce riferimenti alle prove specifiche oggetto di dichiarazione, ma, in estrema sintesi (molto estrema), solo a:
- chi deve aver eseguito le prove
- criteri di scelta del campione sottoposto a prova.

L’insieme delle proprietà da sottoporre a controllo è indicato nelle norme di prodotto (es. EN 10025-2 , ES 102019-1, ecc.), quindi in ordine:
o indico in ordine prodotto XY s/o EN tal dei tali
o il fornitore ha un catalogo dove dichiara i prodotti conformi a EN tal dei tali (e lo richiamo nell'ordine)

e specifico report di controllo s/o ISO 10204 3.1

per le norme di prodotto prova a vedere qui http://www.centroal.it/capitolo.php?idSEZ=12&id=73 se c'è quello che ti serve.
_________________
Credo fermamente nel detto: "Non ti do il pesce, ma la canna da pesca, e ti insegno a usarla, perché tu possa pescare da solo". E' possibile che la mia risposta sia da intendere in tal senso.
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Michele Mig
Nuova recluta del forum


Registrato: 16/09/19 14:29
Messaggi: 26
Residenza: Sardegna

MessaggioInviato: Ven Gen 15, 2021 9:49 am    Oggetto: Re: contenuti documento 3.1 Rispondi citando

martino.pin ha scritto:
Buonasera a tutti,
sono nuovo nel forum, vi scrivo perchè ho un problema con un fornitore riguardo il contenuto del certificato 3.1 che gli ho richiesto

Il fornitore (azienda da cui acquistiamo barre e lastre estruse in alluminio) mi dice che mi può fornire il 3.1, ma solo con la composizione chimica della lega utilizzata e non con i test meccanici

Io invece avrei bisogno del documento completo (composizione chimica + durezza, resistenza a trazione e resilienza)

La domanda è: con il 3.1 i test meccanici sono obbligatori? sulla norma UNI EN 10204 non ho trovato la risposta, mentre sulla UNI EN 755-1 mi sembra di capire che sia un requisito vincolante

Qualcuno mi può aiutare?
Vi ringrazio in anticipo
Martino


In questo caso un certificato 3.1 deve contenere non solo la composizione chimica ma anche i risultati dei test meccanici eseguiti sullo stesso lotto che attesteranno la conformità del materiale.

Quanto detto dal vostro fornitore, un certificato 3.1 senza risultati del test meccanici, non è un certificato 3.1.
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